Forslag: Gipotes etiske regler for hvalpeopdræt

Amanda P

Hejsa.
Jeg kan absolut kun tilslutte mig, hvis siden her, kunne blive stedet hvor man ved man kan finde en god, dejlig stabil hvalp, med en fin opvækst, ja så ville mange hundeskæbner kunne undgåes.
Folk ville jo så efterhånden søge her hen, og man kunne som bruger så selv sortere de andre steder fra.
En rigtig god ide, både for hunde, brugere, og Sitet.
Mvh
amanda.

Hej Gitte

Under artikler herinde kan du læse om justitsministeriets nye regler for
erhvervsmæssig opdræt / salg af hunde gældende fra 2008.

Der er sket stramninger, og det ser helt fornuftigt ud synes jeg.

Desværre gælder dette ikke for " privat / stueopdræt ", men derfor kan man jo godt sætte de samme regler op for sig selv som " privat avler "eller undersøge forholdene nærmere med den sunde fornuft og justitsministeriets regler i tankerne, inden man køber hund.

Mange af de organisationer der udsteder stamtavler, avlskårer osv., er
jo privat stiftet. Så der burde vel ikke være nogle problemer i, at starte
" forening for privatavlere Danmark " på samme måde, med fælles regler for opdræt og salg af blandingshunde / hunde uden stambog. Selv om man vel næppe kan kalde det en stambog, kan man vel godt som seriøs avler notere skematisk, hvor hvalpen kommer fra, samt dokumentere div. undersøgelser hunden selv og anerne bagud har været igennem.
Simpelthen et fælles regelsæt, man kan vurderes egnet til, og også kan udelukkes fra, hvis der er uærlighed. Om man er til stambog eller ej, så kan man jo godt bygge det op efter samme model som f.eks dkk.

Det kan vel på sigt give en form for garanti overfor køber, ligesom en stamtavle gør det idag. Samtidig kunne det sortere de værste privat avlere fra, og ikke mindst sikre hvalpene / hundene et godt hjem med
seriøs udvælgelse / køber - sælger samtale.

Hej Gitte

Det er en rigtig spændene ide, vi vil jo, om nogle, gerne have at det her er et sikker sted at finde sin nye hund/Hvalp.

Vi har møde på Tirsdag, og der vil vi helt sikkert vende den !

Tak for et godt indput !

Holdet bag Gipote.dk

Dejligt, at gipote administrationen er med på idéen, eller ihvertfald vil vende det på næste møde.

Jeg er dog lidt bange for, at det kan risikere at være for nemt, bare at klikke i et felt herinde og så fremstå "som seriøs opdrætter ". Hvem skal opsætte reglerne, og ikke mindst holde tilsyn ?


Måske var det bedre at oprette en forening / organisation ala dkk eller lign. der både kan føre kontrol og smide folk ud. Simpelthen med kontingent, hjemmeside og lign..

Jeg synes man skal gøre alt hvad man kan for at komme hundehandlere og useriøse opdrætter til livs.

Når det kommer til definitionen af et seriøst opdræt synes jeg det begynder at blive lidt svært.

Da vi købte vores første hund for 20 år siden ville vi gerne have haft en Flatcoat med stambog. Desværre havde vi ikke de 3000 kr som det krævede, da vi begge var under uddannelse.

Istedet faldt vi over et opslag i den lokal brugs (sandsynligvis) ægte labradorhvalpe sælges 300 kr stk. Moderen med stambog faren ukendt:-);

Vi kørte ud til stedet, som var et lille landbrug og ejerne et ældre ægtepar.
Vi fik fremvist hvalpene som gik i et indelukke i laden sammen med deres mor. Hvalpene blev lukket ud og komme myldrene hen til os de var glade og tillidsfuld bed i alt hænder, sko, tøj o.s.v.

Mens vi var der blev det spisetid og hvalpene kom ind i køkkenet og fik serveret en kæmpe grydefuld mosede kartofler med brun sovs. Her stod hvalpene så på hovedet og spiste mens de småknurrede lidt af hinanden.

Vi valgte en af hvalpene og tog den med hjem med det sammen.

Det blev så begyndelsen på femten års samliv med verdens bedste hund.
Den havde det perfekte temperament. Kunne enes med alle også andre hanhunde.
Det var aldrig nødvendig at hegne haven ind den blev på vores grund selv når naboens tæve var i løbetid.
Lærenem og en god vagthund. Ingen problemer med at holde vægten, aldrig syg før den 2 måneder før den blev 15, fik kræft og blev aflivet.

Den var vokset op som alle hunde på landet gjorde før i tiden. Med bolig i stalden men løbende frit omkring resten af tiden. Foderet var de rester der var tilbage når familien havde spist.

Det ville jo få de fleste af os oplyste hundeejere til at løbe skrigende bort idag. Men den hund vi fik var så velpræget og gennem sund som nogen.

Jeg har i dag to tæver med DKK stambog og begge er født og opvokset inde hos familierne og de er på sammen måde velpræget.

Det jeg egentlig ville sige med dette indlæg er at det er meget svært at opsætte en norm for hvornår et opdræt er godt. Det hjælper jo ikke meget at hundene bor indenfor hvis ingen snakker med dem.

Vi kan jo alle blive enige om at hundehanderi og hvalpefabriker er dybt forkastligt men der er jo meget der i mellem.

Rigtigt sørgeligt er det også at hvalpkøbere er villigt til at købe snart sagt hvad som helst hvis blot prisen er lav nok. Et kig i gul og gratis eller DBA gemmer mange sørgelige hundeskæbner.
Hvis ikke man har råd til en "modehund" med stambog burde man købe en blandningshund fra et kærligt stueopdræt i stedet for at støtte importen fra østlandene.

Hilsen Gitte

Nu skal denne debat ikke også dreje sig om avl af blandingshunde og hunde uden stambog. Det er der et forum for et andet sted herinde.

Lad os blot her konstatere, at denne form for avl findes, desværre med mange ulykkelige hundeskæbner i kølvandet. Som du selv skriver, blot kig i aviserne og på nettet.

Det foregår, diskutionen her går så ud på, hvad vi som private personer og evt gipote.dk kan gøre for bedst muligt at sikre disse hunde et ordentligt liv fra fødekasse til grav.

Jeg mener godt, at man i et forum eller en eller anden form for organisation kan opstille rammer for opdræt og salg af disse hunde, præcis som de hunde der fødes med dkk eller anden stambog avles under.

Naturligvis kan der være ting omkring hundes sind og herkomst, man af gode grunde ikke kan slå fast på samme måde som en stambogsført hund. Men selve opvæksten, behovet for vaccinationer, prægning og sidst et godt og ansvarsfuldt hjem er jo det samme, stambog eller ej.

Man kunne jo tage udgangspunkt i justitsministeriets nye lov fra 1.1. 2008 som jeg har henvist til tidligere. Den er faktisk rimelig konkret med hensyn til opholdsarealer, socialisering, krav til motion / aktivering osv.
Det står under artikler herinde.

Der hvor man kunne gøre noget som en organisation / et forum var at påvirke privat avlerne til mere selvjustits omkring hvilke hunde man parer og deres sundhed tilbage i anerne samt ikke mindst registrering og dokumentation af dette. En slags alternativ stambog om man vil, ihvertfald mest mulig dokumentation af aner, sundhed og opvækst.

Disse ting til sammen kunne danne normen for de krav der kunne stilles til privat avlere, der gerne ville skille sig ud fra mængden ( og der er mange ) og vise deres seriøsitet, stambog eller ej.

Som du måske kan fornemme, er jeg klart for avl med stambog, ikke andet. Men derfor må jeg jo alligevel se i øjnene af anden avl også foregår, og så drejer det sig om at få sunde hunde ud af det, og gerne sortere de værste avlere fra. Derfor giver jeg mit besyv med her. Min holdning til hjemmeavl som sådan er nok kendt fra debatten om netop det herinde.

Hej Gitte,
Jeg vil give dig ret i at det kan være svært at sige helt præcis hvad der er et godt opdræt. Jeg mener ikke at en hund nødvendigvis skal opholde sig inde i stuehuset hele tiden og sove i familiens seng. Den kan sagtens opholde sig nogle af døgnets timer i en anden bygning (det er jo ikke forbudt at have hunde på den måde), og stadig have en god opvækst.
Jeg tror til gengæld også der er en væsentlig forskel på at købe hund i dag og for 20 år siden. I dag er det blevet meget mere moderne, at holde hund end det var før i tiden, priserne er høje, og man kan jo se på de historier folk kommer med, at der desværre også er nogen som ser sit snit til at tjene nogle penge uden at tage de nødvendige hensyn til at det er levende dyr de har med at gøre.
Derfor mener jeg som Tanja, at et initiativ som dette måske kunne være med til at der kunne skabes en platform, som netop kunne være et klart alternativ til Gul&Gratis og DBA m.m., hvor køberne kunne finde de avlere som hører til den mere seriøse af slagsen. Reglerne kunne sagtens tage udgangspunkt i de seneste lovforslag på området, men skulle nok være beskrevet i en mere lettilgængelig form/sprog, så alle kan forstå det og være med.
Glæder mig til at se, om der kommer noget ud af det på sigt.

Kunne man forestille sig, at man for at kunne sætte blandingshunde, eller hunde uden stambog til salg på gipote, skulle udfylde et afkrydsningsskema, inden annoncen blev aktiveret. Så kunne man som køber klikke på det,
og gå lidt " bag om annoncen "

Et afkrydsningsskema der omhandler hundens opvæks:

Renlig ja nej ( sær kryds );
vant til andre hunde ja nej
vant til børn ja nej
vant til at køre i bil ja nej
Alene hjemme ja nej

osv..

Samt oplysning om div. undersøgelser, vacciner, sundhedsbog osv.

Sundhedsbog ja nej

Vaccination ja nej

ormekur ja nej

osv.

Simpelthen et afkrydsnings skema med ja eller nej, samt måske mulighed for korte komentarer fra sælger ang. punkterne.

Dernæst oplysninger om forældrene, haves forældrene, er de opdateret med vacciner osv.

Det giver et billede af sælger og af hundens opvækst.
Samtidig giver det noget konkret at gå efter når man snakker med sælger. Samtidig er der jo en vis form for egen kontrol, for hvis tingene forholder sig anderledes, når man besøger hunden, så kan man jo gå igen. Hvis de har krydset af, at hunden er sundhedstjekket, men der ikke er papirer på det er det jo rimeligt nemt at gennemskue.

Det behøver ikke tage mere end 10 min at afkrydse sådan et skema, og det har man ingen problemer med som sælger, hvis tingene er i orden.
Det ville rimeligt hurtigt skille fårene fra bukkene, i alles interesse, også gipotes. Det ville være et seriøst tiltag, som for alvor ville skille gipote fra f.eks den blå avis.

Det, sammen med en af en adfærdsbehandler udarbejdet liste over ting man skal være ops på omkring hunden og dens forhold, lige til at printe ud, er vel en god start.

Man kommer ikke uden om at skulle se sig for, og komme på banen med de ting man vil vide. Men dette her kunne vel give grobund for et seriøst kig på hunden og forholdene samt en ordentlig samtale med sælger.

Hvad siger gipote.
Jeg vil gerne efter påske maile et eksempel på hvad jeg mener med dette afkrydsningsskema, hvis gipote er interesseret.

Hej Tanja,
Supergodt og meget konstruktivt forslag - både skema og liste fra adfærdsbehandler.
Potedask fra
Gitte og Uldtotterne

Hej Gipote,
Tak for jeres e-mail. Jeg har desværre store tekniske problemer med min Outlook p.t., så jeg har ikke kunnet besvare den, derfor "svarer" jeg lige her. Jeg vender tilbage, så snart problemet er løst og jeg kan sende igen.
Mvh
Gitte