"HVOR MEGET VIL I GI' FOR EN HUND?"

Nu er priserne for en raceren hund meget varierende og undrer mig lidt over, hvad I derude generelt vil give for en raceren hund?

Og er der en nogenlunde standard pris for hver sin race. Hvis ja, hvilke racer til hvilken pris?

Kom med alle jeres meninger og oplevelser:);

Tak,

Maja

En stabyhoun med stamtavle koster pt. 8000 kr. i Danmark. Det er specialklubben under DKK som har fastsat denne pris.
Nu er der ikke mange stabyer i Danmark, så hvalpe bliver formidlet igennem klubben og det samme gør parringer også, så man undgår indavl, da hver "date" mellem 2 hunde skal godkendes af et avlsudvalg i Holland. Så 8000 kr. synes jeg er en lille pris for en hund, når der bliver gjort så stort et arbejde for at avle sunde og raske hunde + på denne måde undgår man grådige opdrættere, da der kun er 300 af slagsen her i landet, så alle kender alle på udstillingerne.
Med stamtavle og racerene hunde kan man nogenlunde forudsige hvad man får i en hund og så det er pengene værd. Men at opdrættere af "modehunde" sætter priserne i vejret fordi racerne er populære lige nu, får mig til at sætte spørgsmålstegn ved deres hensigter mht avl og hundenes ve og vel. Har tidligere set at en hvalp af racerne chihuahua/dværg-pincher/papillion går for 5000 kr. og så har de ikke engang fået chip, vaccination eller sundhedstjek. Det synes jeg er foruroligende!!
Men gudskelov er det ikke alle som er grådige og som ser hunde som en pengemaskine:)

Jeg er ligeglad.

Men de dyreste racer er der også mest ventetid på og man kan være nødt til at hente dem i udlandet, hvis der ikke er nogen opdrætter herhjemme. Så af den grund ville jeg nok ikke have brug for at gå over de 10.000 kr. Når jeg mangler en hvalp, så har jeg ikke tålmodighed til at vente i årevis..
---10.000 er vel nogenlunde hvad jeg bruger det første år på min hund. Til kost, træning, plejeprodukter, transport, dyrlæge, kontingenter og forsikringer.

-----Jeg VED hvor stort et arbejde det er bare at få et kuld hvalpe og passe dem i 8 uger.
Hvis man er opdrætter stilles der endnu flere krav til arbejdsindsats og til et kæmpe forarbejde, med udstillinger og helbredscheks. Måske gennem flere generationer.
Og alt kan være spildt, hvis resultatet af en parring viser tegn på arvelig sygdom.
Så har køberne krav på at få deres penge tilbage. Det er et kæmpe økonomisk tab for opdrætter, der jo har brugt pengene på forældredyr og hvalpene. ---Og det er et endnu større nederlag, fordi opdrætter havde håbet på en god parring med lovende hvalpe.
For det meste er det en dyb kærlighed til en bestemt race, der har sat opdrætter i gang.Når så noget går galt, er det en stor sorg. Uanset om det er dødfødte hvalpe eller om det er hvalpe, der først senere viser tegn på sygdom.

Opdræt af hunde er aldrig en fuldtidsbeskæftigelse. Der er simpelthen ikke penge nok i det, til at nogen kan leve af det.
Og det er da en masse glæder, ja. Men der følger lige så mange hjertesorger med.

Hej
Blander mig lige i debatten for jeg har tit undret mig over, hvordan man uden at rødme kan tage 12000 kr eller måske mere,for en hvalp. Så mange udgifter kan man da aldrig have i forbindelse med et kuld hvalpe, uanset racen. At man så ydermere tager 5-6000 kr for blandingshunde, så hører alting op. Ja det syntes jeg bare, men hvis der er nogle der er villige til at betale så meget, er der jo også nogle, der gerne vil tjene de penge, sådan er det.
Tilføjer lige, at jeg selv har haft to kuld hvalpe af ren race.

Hvad mener du med "ren race" Anette?
Er det med stambog? Hvilken race?

Mange racer er ret uproblematiske som goldens og labradorer. Og måske osse din race. Og de koster jo osse sjældent mere end de der 7-8000.

Da jeg for 1½ år siden begyndte at kigge mig om efter en race som ville passe godt til mig og min mand, kiggede jeg også på golden retriever og forhørte mig også om pris ved en opdrætter for at vide hvor mange penge jeg skulle sætte af til en hvalp. Og her fik jeg at vide at en golden kostede 13.000 kr!!!!! Jeg tror der går lidt pengemaskine i det, for det koster jo ikke 13.000 kr at passe og pleje én hvalp i 8 uger medmindre den er syg. Min første hund kostede 800 kr. Han var blanding af cairn terrier og cavalier. Hende jeg købte ham af, var mere interesseret i at hvalpene fik det godt end at tjene penge på hundene.

Altså racehunde koster jo lidt idag, og jeg er da villig til at give 10.000 kr for en hvalp, og det koster en cavalier med stambog og det hele hos den opdrætter som er her oppe af ved mig. Og ved da at en tjekkisk rottehund koster meget mere, og de fleste folk tager ned til Tjekkiet og finder sig en hvalp af den race dernede.
Og det er jo altså ikke helt billig for en opdrætter og skal have hvalpe, det koster i foder, scanninger hos nogle racer, vaccine og alt det andet man nu skal have i orden inden at ens hund kan blive godkendt som avlshund, og derfor syns jeg at det er i orden at en hvalp koster 10.000 kr eller mere.

Er man faldet helt og aldeles for en bestemt race, må man da betale den pris, som racen koster. Og jo, det er dyrt at lave gode racehunde, og vil man have en god hund, så koster det!

Hej Igen. Stine, du har fuldstændig ret. Det er blevet en pengemaskine og det er synd. Men igen, det er jo op til en selv, hvor meget man vil give for en hund og så længe nogen er villige til at give flere tusind kroner, så er det de vil koste. Det bliver sikkert aldrig anderledes.
Mine hunde er jagthunde, Breton. De blev solgt med øretato. stambog medfølgende mad, dyrlægekontrol. Der manglede intet. Jeg var enda til dyrlæge med et kuld på 11 en lørdag. Gæt hvad
det koster.
Der er vel ikke nogen racer, der er mere problematiske end andre. Alle hvalpe skal have særlig pleje og særlig mad. Det er noget vrøvl at sige, at nogle har brug for mere end andre. Jeg brugte ekstra meget tid på en lidt lille hvalp, der skulle hjælpes lidt. Idag er den stadig lidt klejn siger ejerne, men den bedste jagthund de har haft. Den giver gerne større jagthunderacer kamp til stregen.

Jo der er nogen racer som er mere problematiske end andre, en cavalier kan have hjerte fejl og skal derfor scannes inden den kan blive godkendt som avls hund, og det er altså ikke billigt at få lavet den, og labradoren bliver da også scannet inden den bliver godkendt for at sikre at der ikke er noget med deres hofter.

Er enig med Ina, det er ikke en pengemaskine bare fordi at racen koster mange penge, er jo ikke alle folk der laver hvalpe bare for at tjene penge, de gør det fordi de elsker hunde og fordi at de gerne vil dele den glæde de har i deres egen hunde.

Hej. Blander mig lige lidt i debatten. Udgiften til købet af hund er jo den mindste af alle udgifter. Iflg. samvirke koster et hundeliv 187.000,00 kr. så tænk lige på det inden I brokker jer over om en hund koster 8.000,00 eller 12.000,00 kr. Har man ikke råd til de sidste kroner, har man nok heller ikke råd til hunden. Mad, dyrlæge regninger o.s.v. er jo det samme om det er en blanding eller raceren hund
http://www.samvirke.dk/samvirke/temaer/hunde/Nyheder/Sider/hundeliv.aspx
Mvh. Gitte

Jeg er mangeårige ... ja nærmest livslang hunde ejer. Jeg må tilslutte mig debatten og give flere af jer fuldstændigt ret i det er noget af et cirkus at finde den rette pris på sin kommende / nye hund. Mest minder det også mig om en pengemagnet ... folk avler hvalpe for at få et tilskud til deres økonomi og ikke for at det er godt for hunden at prøve at få hvalpe. Jeg har betalt meget forskelligt for de hvalpe jeg har haft gennem tiderne. Og det har været både race rene og blandings hvalpe. Har desværre for nogle få måneder siden mistet min sidste hund, og bruger pt., meget tid på at se mig om efter en ny følge-svend. Priserne varierer ikke engang privat / kennel, oftest er det private sælgere der forlanger mere end overpris for hvalpene de udbyder til salg. kan komme med mange forskellige eksempler, bla., en omhandlende en race ren yorkshire terrier uden stamtavle, ormebehandlet, dyrlægetilset, men hverken chippet eller vaccineret. Prisen => 15.000,- Længere nede på siden finder man så en tilsvarende hund med alt incl., + en flytte hjemme fra pakke pris => 6.000,- kr
Har aldrig hørt om en hvalp med dyrlægeregninger, foder, pleje ... den ville æde sig selv ihjel .... faktisk er det også morsomt at se flere af de der forlanger overpriser, hvor længe de har annoncer på. har haft ringet på et par tilfældige annoncer og spurgt om forskellige ting, det bedste svar var, at vedkommende skulle have dækket udgiften til gulvtæpper til hele huset, når en gang alle hvalpene var blevet solgt ....... ?? Som sagt har jeg haft en del hunde gennem mit liv, men jeg har heller aldrig nogensinde ofret hverken 800 / 10000/ 15000 for en hvalp, og vil heller aldrig gøre det. Synd folk bruger dyr som ekstra indkomst

Den seriøse hvalpekøber har brugt en masse tid på at finde frem til den race, man gerne vil have: besøgt div. hundeejere, studeret racebeskrivelser osv. Ud af en stor, uoverskuelig stak informationer vokser der en hund frem, som man siger: JA, sådan en skal det være. Så må man jo betale det, den koster. Ellers kunne man jo vælge at gå den anden vej, og sætte en pris først - og derefter finde frem til, hvilke hunde man kan få for den pris.
Som det er nævnt ovenfor, så er anskaffelsesprisen jo kun en lille del af de samlede omkostninger ved at have hund.
Ordet "pengemaskine" er nævnt - det fænomen opstår kun, når der går mode i en eller anden race. Så synes folk ikke, de har tid til at vente på den rette hvalp, og falder for fristelsen til at købe en af disse stakkels hvalpe, der bliver smuglet ind fra lande, hvor man ikke tager det så tungt med etikken. Eller fra danske "opdrættere" i samme kategori. De skaffer sig et avlspar, og så bliver der ellers kørt linjeavl til stor skade for hele racen.
Nej, find frem til den race, man vil have, bestil en hvalp hos en opdrætter, man har tillid til, og vent på den. Det gjorde vi med vores islandske fårehund, den er født en uge efter den blev bestilt. Det var en lang ventetid inden vi fik den hjem, men til gengæld havde vi den glæde at kunne følge hvalpekuldet fra de var 3 dage gamle, og hele vejen med jævnlige besøg.
Selve prisen - ja, man kan jo spørge i raceklubben, hvor det generelle prisniveau ligger.
Ellers må man jo købe en blandingshund, de koster ikke så meget. Til gengæld ved man intet om, hvad man får. Jeg kender mange dejlige blandingshunde, men har også set eksemplarer, der havde mærkelige skavanker, også psykiske. Det ender som regel med en masse sorger og bekymringer, inden en evt. aflivning.

Alle opdrættere bruger lang tid på, at få deres hund gjort klar til avl.
Jeg har også kostet penge på HD. På udstilling til avlsgodkendelse osv. Det er rigtig der bruges penge på det. Men ikke noget der kan retfærdiggøre en pris på mange tusind kroner.
Som opdrætter må det vel være ønsket om, at udvide kendskabet til en race, som man selv holder meget af, der mest af alt driver værket.

Ja, jeg tror såmænd også det kan forklares hvorfor en hvalp ét sted koster 7000 kr og en hvalp af samme race et andet sted måske koster 10.000.
Der er forskel på, hvor meget en opdrætter gør ud af sit opdræt.

Hvis opdrætter er en ildsjæl, der brænder for sit opdræt, så gør hun nærmest sit opdræt til forskning. Hun forsker i, hvordan hunden skal være, selvfølgelig, men hun forsker også i den genetiske side og i hvordan forældredyrene skal være for at få et kuld, der er bedre end de fleste... ingen er jo perfekte.
Hvis det er jagtracer, der er tale om, så flintrer hun også af sted til træning og prøver, så hun kan se, om hunden stadig har de oprindelige evner samtidig med at de har udviklet sig med hensyn til sundhed og udseende.
udstillingerne fylder også en del, da de jo ikke foregår i baghaven, men tit i den anden ende af landet, eller i udlandet. En seriøs opdrætter har et stort rejsebudget.

Og selvfølgelig al det helbredsmæssige: Hvis man har satset en masse tid, energi og penge på en usædvanlig dejlig tæve som man har store forhåbninger til, så satser man ikke på tilfældigheder, men får alt kontrolleret hos dyrlæge. Og selve fodringen af både tæven og hvalpene er også resultatet af opdrætters mangeårige erfaringer. INTET spares der på. Og intet overlades til tilfældighederne.
En seriøs opdrætter er med til at udvikle racen.

Så er der det andet sted. Med en eller to hunde. Som bare får et kuld en gang i mellem for hyggens skyld. Om hvalpene er en gevinst for racen er mindre betydningsfuldt. Bare de er ok. Og det ER de for det meste. For DEN opdrætter bygger sin avl på mere målrettede opdrætteres erfaringer. --Hvalpene er ikke nødvendigvis så fantastiske, så man kan bruge dem i seriøs avl, men seriøse avlere er heller ikke interesserede i hvalpe fra den lille opdrætter.

Selvfølgelig er udgifterne mindre hvis man bare laver et kuld eller to på sin familiehund. Også selv om man får hvalpene stambogsført.

Så når man står og skal købe en hvalp, så kan man da sagtens købe en hvalp af et lille opdræt hvis det er billigere,

Men personligt har jeg egentlig ikke oplevet, at der var særlig stor forskel på priserne for DKK stambogsførte hvalpe af samme race. De 5 gange jeg har kigget efter -og købt- sådan en, har der højst været 1000 kr til forskel på prisen fra den førende kennel i racen, til det lille familieopdræt med en enkelt tæve der fik hvalpe et par gange.

---Hvis én opdrætter vil have dobbelt så meget for en hvalp som andre tager, så KAN det skyldes at man har misforstået noget de andre steder. F.eks. at stambogen ikke er fra samme klub,eller at hvalpene har kvaliteter eller fejl, der gør at de har en usædvanlig pris.

ELLER opdrætter er bare ikke interesseret i at sælge til den pågældende køber. Så kan det være nemmere at sætte prisen urealistisk højt end at sige den egentlige årsag, at man bare ikke er på bølgelængde. Opdrætter behøver ikke at sælge til hvemsomhelst.

Jeg er meget enig med dig, men kan ogsaa godt folge jer andre.

Min oplevelse har vaeret at jo mere viden jeg har faaet opkring at avle gode racerene hvalpe (med stambog selfolgelig)og det arbejde der kan vaere forbundet med det, saa er jeg nu af den mening at 10.000 kr kan vaere rimeligt for en hund, men kun hvis der folger en del med i denne pris dvs. testning af foraeldrene for div. sygdomme, gode udstillings resultater, en rimelig helbredsgaranti for hvalpene...

Hvis avleren ikke har gjort et godt forarbejde mhblik paa at forbedre eller bibeholde den gode standard for racen, saa er 8-15.000 ikke rimeligt, synes jeg.

Vi gav 10.000 kr for vores udstilling afghansk mynde hvalp plus de omkostninger der var for at flyve ham hjem fra hans opdratter i Texas. Vores hvalp var ud af et kuld paa 12. Saa kan man regne ud det var 120.000kr.for det kuld hvalpe.
Det har jeg ikke ondt i roven over. Fordi jeg ved, hendes hunde klarer sig rigtig godt paa udstillinger og at hun har avlet hele kuld der alle har bestaaet temperament testen (AKC CGC). Dvs det er en avler der tester sit avlsmateriale og deres hvalpe baade for godt temperament og udseende. Mht helbred, har vi modtaget en delvis 2 aarig helbredsgaranti. Hans foraeldre er desvaerre ikke blevet testet for hoftedysplasi eller cataracts eller dna, men det er en del af hans forfaedre blevet med godt resultat (saa disse sygdomme ligger ikke ummiddelbart i hans linier.
Vi ved ogsaa hvad hans indavl procent ligger paa og han er placeret som middel indavlet. Jeg er glad for at vide disse ting, saa jeg har faaet sort paa hvidt at hans indavls procent ikke ligger paa et hojt niveau.

Jeg er saa smaat startet med at udstille. det er bare dyrt! Udstillingerne ligger altid langt vaek og vi har ofte mellem 2-5 timers korsel derhen og 2-5 timers korsel hjem igen. ofte vinder vi ikke nogen placering for jeg er ny til det med at fremvise og er ikke saa god til det.
det koster mellem 100-200 kr at faa lov at vise ens hund frem pr. show om man vinder eller ej.Ja, jeg er ikke i det for pengenes skyld:);

Der ER daarlige avleren der avler for pengene, men dem kan man saa spotte ved deres manglende garantier og manglende udstillingsresultater og maglende helbreds og temperament testning. Det vidste jeg bare ikke for jeg satte mig ordenligt ind i tingene.

Og det er saa vores hvalp Tio for 10.000 plus kr.. saadan ser han ud efter en lang udmattende dag paa udstilling...

Jeg behøver vist ikke spørge om han er pengene værd...

Og så giver han en masse nye oplevelser, hvis I ikke har udstillet særlig meget før. Det er jo ikke kun HAM der er på udstilling. Det er for hele familien.

Jeg plejer at se på en udstilling som en juleaften for hunde..
Det er virkelig en fest og en oplevelse. Vi plejer gerne at købe masser af sjove ting og godter osse.

Opdrættere burde kræve mere for deres hvalpe, men så skulle et par udstillinger, HD undersøgelser og lignende være betalt.
DEREFTER er ejerne hooked, og betaler gerne for at fortsætte festen..

I dag er der mange gode hvalpe, der aldrig bliver udstillet. DET er SÅ ærgerligt for avlen. Og for opdrætter, der faktisk har brug for resultaterne fra udstillinger og dyrlægeundersøgelser i deres avlsarbejde.

Én af grundene til at opdrætter ikke sælger de gode hvalpe til hvemsomhelst..

Tillykke med superhunden... mmmmmmmmm han er lækker..

Hvordan gik den udstilling?

Jo, han er alle pengene vaerd synes vi for indtil videre er han sund og rask og har et fantastisk temperament:);

Vi havde en sjov dag paa udstilling men vi vandt ikke nogen placering, andet end en forste plads i hvalpeklassen hvor han dog var den eneste tilmeldt. saa det var nemt vundet;)Han er dog ikke saa glad for naar dommeren vil se hans taender endnu, saa bliver han lidt bange.

Hej med jer

Jeg kan heller ikke lade være med lige at blande mig.
Pengemaskine - det tror jeg altså aldrig det kan blive når man har med hunde at gøre. Så skal man op i et helt andet leje...

Hvorfor må man ikke tjene penge på at opdrætte gode hunde, hvor man gør alt for dem i deres første tid.
Os hundeejere har et meget romantisk syn på det med hunde, selvfølgelig! Og en god opdrætter elsker sin race og hunde, men samtidig er det jo et arbdejde oveni. Og hvorfor ikke tage penge for at gøre det godt.

Man avler jo på alle dyr og racer - heste, køer, grise og det opfattede ikke som noget slem at tage en vis pris for dette arbejde.

At være opdrætter er altså et arbejde som man kun kan gøre godt hvis man brænder for racen og for dyr - ingen vil i længden arbejde for ingenting - vil vi?!

For mig er det vigtigste at jeg ved at hunden jeg har købt, kommer fra det bedst mulige sted og at den er rask og er blevet socialiseret osv.

Man vælger den race der passer bedst til ens hverdag - det er bare så vigtigt og om den så koster 3000 kr. eller 20.000 kr. tja, det er jo efter det behov man har. Der er så mange dejlige racer og blandinger og vi elsker vores hunde. Jeg elsker min - cocker spaniel.. der passer lige ind i vores hverdag.

Nå, ville bare lige komme med mine tanker.
Rigtig god sommer herfra

Sofie

awww... skonne hvalpe du har der:)

Så vil jeg endnu engang melde mig på banen.

Nu er det jo sådan at det ikke er os alle der har til agt at gå på udstilling med vore hunde ... og blot skal bruge den som familiehund, så er jeg stort set rigtig ligeglad med hvad avlerne bruger af tid OG penge ;

Vil det så sige at I mener at vi der ikke skal på udstilling skal købe en blandingshund ? .....

Det kan vi da godt ... Har haft blandingsracer et par gange og de var SGU IKKE MERE SKØRE I KUGLEN ELLER HAVDE FLERE SKAVANKER end de renracede hunde jeg har haft ... for ikke at tale om de hunde der er indavlede og ses med skavanker og alligevel sælges * til normal pris *... så tror ikke man skal generaliserer ... Ofte er en blandingshund bedre end de fleste.

Refererer lige til min annonce hvor jeg jo oplyser at have fået oplyst fra en privat sælger jeg kontaktede, at hun skulle dække sine tæppeudgifter til hele huset ind efter hvalpekuldet ....???

Mit forslag ville være / kunne være, at man så kunne købe den hunderace man ønskede sig, og i fald man skulle bruge sin hund som familiehund, kunne man jo vælge at sælge hunden uden papirer / stamtavler, så er der vist ikke mange muligheder for udstillinger ...

Kan ikke se noget korrekt i at nogle mener at man ikke skal kunne købe en f.eks., LhasaApso til langt under 10000,- / 15000,- hvis nu det er den race man har forelsket sig i, der står vel ikke skrevt nogle steder at MAN SKAL bruge hunden som udstillingshund / avlshund ????

Men ja vi kan jo købe den privat ... og det er der pengemaskineriet kommer ind .... private opdrættere benytter sig præcis af at have måske racerene hunde og tror de skal følge trop med de proff., opdrættere

..... UPS ... Vil her lige skynde mig at tilføje, jeg har skam haft købt racerene hunde til under 1500,- og trods deres LANGE LEVETID, har udgifterne til dyrlæger aldrig oversteget de dyrlægeregninger jeg har haft til mine blandingshunde. Og uanset om mine hunde har været blandinger eller racerene, har de ved hjemkomst hos mig været socialiseret og jeg ved ikke hvad, har aldrig ejet en problemhund, UANSET HVOR JEG HAR KØBT DEN OG UANSET HVOR BILLIGT JEG HAR KØBT DEN !!!

Så egentligt tror jeg mange af Jer der svare her, har fået indprentet at MAN SKAL KØBE SIN HUND HOS EN PROFF., opdrætter, det er ikke altid helt korrekt

Jeg er helt enig i at en hund til under 10.000 kr osv kan vaere en ligesaa skon og rask hund eller bedre.

Jeg tror ikke du har helt forstaaet hvad jeg eller folk skriver i dette indlaeg:).

Hvis folk saelger racerene hvalpe med stambog til under 1500kr. vil jeg dog undrer mig en del over... Fordi der er en del penge og arbejde forbundet med at avle et kuld hvalpe fra avlerens side.

Jeg mener ikke at et hojt prisskilt er lige med en rask og perfekt hund , men jeg mener heller ikke at f.eks 'hr. og fru jensen's golden retriver som har hoftedysplasi og som har parret sig med naboen's raske og skonne labrador og hvis hvalpe saelges gratis til godt hjem' er bedre. Udstillinger eller ej:)

De billige "race"hunde er jo netop tit pengemaskiner. Det KAN være hvalpe, der er produceret i udlandet eller herhjemme under kummerlige forhold. Hvor opdrætter hele tiden har to-tre kuld af forskellige racer man kan vælge imellem. Hvor mor og hvalpe opholder sig i egne lokaler eller i en stald lige til den dag de bliver præsenteret for en ny ejer. FORDI hvalpe sviner utrolig meget. Især hvis det er et kuld med mange hvalpe.

Men hvalpe har altså brug for at lære at opholde sig i et helt almindeligt hjem, med TV og støvsuger og mennesker, der kommer og går, --INDEN de forlader deres mor. Ellers kan man få rigtig mange problemer med hvalpen, når man får den hjem.

Så det er slet ikke nogen tosset ide at satse på at skifte gulvtæppe i hele huset, når hvalpene har forladt opdrætter. Det er næppe noget dyrt tæppe, man vælger at lægge på i den situation, hvis man er opdrætter og satser på at få flere kuld.

---Selv om en opdrætter måske kan få 120.000 ind på salget af 10 hvalpe, så kan vi vist godt blive enige om, at mindst halvdelen vil være til dækning ufravigelige udgifter som parring, special kost til mor og hvalpe, dyrlægeregninger og papirer og chips, incl. stambog.

DERUDOVER er der udgifter til f.eks. nyt gulvtæppe. Til tabt arbejdsfortjeneste, når man pludselig må flintre til dyrlæge med en højgravid tæve eller en hvalp med diarré. Eller det akutte kejsersnit.
Man er vist heldig, hvis bare en fjerdedel af de 120.000 kr kan beregnes som en slags fortjeneste.
Og den fortjeneste, er det så en fyrstelig månedsløn??? Næ... rigtig mange opdrættere har ikke mere end et enkelt kuld om året. For al deres knoklen, bekymringer og afsavn får de max 30.000 om året. Hverken til at leve eller dø af, men måske lige nok til af man kan beholde de hunde, der ikke skal have flere hvalpe, hvis man ikke kan finde nye egnede hjem til dem.

En kennel består jo dels af hvalpe, der skal udstilles og bedømmes for måske engang at blive avlshunde. Plus enkelte tæver, som får hvalpe højest en gang om året plus nogle pensionist-hunde, der HAR ydet deres. Alle skal have mad og pleje og dyrlæge og aktivering efter behov.

Jeg er bare lykkelig for, at der FINDES mennesker, der seriøst og samvittighedsfuldt vil bruge enorme mængder af deres fritid til at opdrætte hvalpe, som jeg så let og elegant og uden hverken risiko eller hårdt arbejde kan købe én af.
--Det er så MIT ansvar som hvalpekøber, at fortsætte opdrætters gode arbejde med hvalpen når jeg får den hjem.

---Folk, der ikke før har prøvet at få et kuld hvalpe bliver vildt overraskede over, hvor rodet, beskidt, risikabelt og dyrt det er at lade sin Lady parre med naboens hund.

SS .... Nej det er det ikke, men det er så sandelig heller ikke i orden, at kennelerne avler / opdrætter hvalpe der inden de er fyldt 2 år har HD i høj grad og når man som ejer ... som 2 vennepar jeg har ... gør opdrætteren opmærksom herpå ..... efter man har haft kontaktet søskende - ejerne, hvor det viser sig, at flere af disse tillige har HD i højere grad, får at vide man kan leverer hunden tilbage og få en ny, samtidigt med, at man ved at vedkommende opdrætter fortsætter med at avle på forældrehundene som åbenbart ikke helt er helt gode nok .... DET er nu nok værre end en * hul - i - hæk - hvalp * efter min mening .... og skal lige tilføje, det er bestemt ikke de to eneste tilfælde jeg har fået fortalt om.

Endeligt vil jeg lige gøre opmærksom på, at jeg har haft hund hele mit liv .... og jeg er ikke 18 år, så jeg ved udemærket hvad jeg skal se efter hos en hund inden jeg køber den, og køber aldrig spontant hund, men forskellen på de svar der kommer her og på hvad jeg skriver, er nok at I måske selv er opdrættere og forsvare Jeres profession ... det gør jeg også med min ... medens jeg bare er køber .... men så tag og prøv at bortforklar hvorfor f.eks., en Lhasa Apso skal koste mellem 4.000,- og 14.000,- selvom hele baduljen følger med ved salg og hvalpene lever under sunde og etisk korrekte forhold .... Men det er jo sikkert det samme som når man vælger mellem at købe wrangler eller lee bukser ... kommer hvalpene fra * østerbirk ... * eller kommer de fra * Nørre Alslev .... * lyder det jo pænere at have købt sin hund *Østerbirk * ... og ja selvfølgeligt er der arbejde ved at have hvalpe ... det har man forhåbentligt sat sig ind i inden man giver sig i lag med at have hvalpe.

Nå men nu slutter den her. I har Jers mening og den skal I have lov til at have ... Jeg har min ... og beholder den ... Forøvrigt var min indfaldsvinkel og mit største opråb til de private avlere af hvalpe der blot får hvalpe fordi det er sjovt ... tror man ... og fordi de er søde og nuser ...

... Jeg havde ikke den fjerneste betænkelighed ved at give under 1500,- for mine 2 racerene hunde m / stamtavle og hele baduljen, sjovt nok, levede de begge et MEGET langt og lykkeligt liv her hos mig, og besøgte kun dyrlægen til de årlige tjek og vaccinationer ... og som sagt, jeg har ejet mange hunde men ALDRIG en problemhund ... tværtimod

Dejligt at hore dine hunde havde et lykkeligt liv. Min personlige erfaring er dog en helt anden med disse 'hul i haek' hunde osv:)Men du er jo ikke den eneste i verden hvis erfaringer man skal tage ud fra. Ej heller mine personlige erfaringer. Det handler jo om at tale ud fra helheden og det optimale.
Iovrigt synes jeg at det er dem som kober en hvalp hos en saelger der ikke checker deres avl for genetiske sygdomme, fejlen ligger hos. Det er da for dumt:).

og igen absolut sidste spørgsmål ... Hvorfor skal vi der IKKE skal bruge vores hund til udstillinger eller avl hvorfor skal vi betale alle de mange penge for en hvalp der bare skal være familiehund ... Noget andet er det jo med Jer der importerer jeres hund der er det ok I slipper slanterne, det er Jers ego / Jer der får et kick når I vinder 1. prisen.

Forstår bare egentligt ikke helt hvorfor vi ganske almindelige mennesker der bare ønsker os en skødehund / selskabshund / familiehund * skal straffes *når man nu mener at en Dalmatiner eller en Rottweiler er for stor ????

Hvis du refererer til mine vennepars uheldige oplevelse med deres hund ? .... Det var undersøgt ... og det er påtalt til vedkommende at der er 5 ud af 9 søskende der inden det fyldte 2. år havde HD i højere grad ... og som sagt ... vedkommende avler fortsat på forældredyrene ..... kender desværre ikke umiddelbart til hvad der skete herefter.

Ok saa du synes det er bedre at avle paa hunde der ikke er gode for avlen dvs hunde der f.eks har over og underbid, genetiske sygdomme og som har daarligt temperament og paa anden maade afviger fra racen. Det er da et interessant synspunkt at have:)Hvem er det saa der bliver straffet? Det gor racestandarden og hunden og ejerne:));

med hensyn til dit vennepar er det ret interessant du er kommet til din konklusion ud fra en enkelt avler. Ja, interessant synspunkt:)

Helle, du starter med et indlæg. Så får du en masse gode og velunderbyggede svar fra folk, som af et godt hjerte fortæller hvad de mener. Og så begynder du forfra igen. Hvad er dit egentlige problem? At for mange er uenige med dig, eller...?

Helle, Jeg vil forresten lige tilfoje at jeg synes du er ret fraek at holde alle der importerer deres hund under en kam og sige det er p.g.a vores ego.
Folk vaelger at importere af alle mulige grunde der har intet med ego at gore. Mange samvittighedsfulde opdraettere vaelger denne dyre vej for at forbedre racen og mindske indavl.

I mit eget tilfaelde kan jeg fortaelle dig, at jeg valgte at importere min hund, ganske enkelt, fordi der var ingen opdraettere af afgansk mynde i naerheden hvor jeg bor der havde hvalpe og det er en race der ikke avles saa ofte . desuden valgte jeg en opdraetter som havde vaeret i racen i 39 aar og som havde et godt omdoemme, da jeg synes det var vigtigt nu naar jeg var forstegangsejer af en afgansk mynde. At min hund saa til og med var af udstillingskvalitet var et tilfaelde. Jeg ledte i forste omgang efter en familiehund!

Jeg vil påstå, at man får hvad man betaler for!

Jeg opdrætter mange hvalpe, er registreret med erhvervsmæssigt opdræt, d.v.s. tilladelse fra kommune, politi og sundhedsmyndigheder. Årligt tilsyn 4 gange (lovbestemt) af min egen dyrlæge, ikke alle politikredse overholder dette!!
Når jeg sælger en hvalp til f.eks. 10000 så betales der først moms kr. 2000, herefter skat af evt. overskud. Når alt andet først er fratrukket vil jeg mene der er ca. 1000 til 2000 kroner til mig på en hvalp!! Ja hvem andre end de der brænder for sagen vil arbejde til så ringe en løn??.
I virkeligheden ville jeg få mere ud af det hvis jeg lavede et par kuld om året sort. For hvor mange af de hvalpe der laves i almindelige hjem betales der skat af??? Ja jeg spørger bare.........

Vil man have ordentlige hvalpe, godt socialiserede, sunde, racetypiske og med alt hvad dertil hører af garanti m.m. Som jo gælder i 2 år efter købsdatoen på almindelige forbrugerkøb som køb af en hvalp regnes ind under (sidestillet med køb af f.eks. en vaskemaskine), så bør man købe hos en ordentlig opdrætter og med stamtavle.
Der er brådne kar alle vegne, også indenfor hundeopdræt det vil jeg aldrig benægte, men man bør gøre sit forarbejde ordentligt og besøge forskellige kenneler før man bestemmer sig for hvor man vil købe sin hvalp (som jo forhåbentlig bliver et nyt familiemedlem i rigtig mange år).
Og kun købe hvis man har en god mavefornemmelse med det hele, og det er jo gensidigt. Jeg kunne aldrig drømme om at sælge til nogen hvor prisen betyder mere end hvad det er for en hvalp de har mulighed for at købe. Til gengæld yder jeg også livslang "service", vi er aldrig længere væk end at vi kan nåes på en telefon, hvis man har brug for råd. Vi får besøg hver sommer af bunker af hvalpe som vi nu får genset i voksenstørrelse og mange holder kontakten hertil. Og det er jo et must hvis man vil bedømme sit eget opdræt m.h.p. videre avlsplaner.
Og jeg kunne blive ved.............

Ja, jeg føler også, at en del af de penge, jeg betaler for min hvalp, er penge, jeg betaler for at støtte avlsarbejdet med lige netop den race, jeg har valgt.

Hvis ikke der var opdrættere, der gad påtage sig det store ansvar og arbejde at forsøge at opdrætte nogle hvalpe, der ikke bare er racetypiske, men også er til gavn for racens udvikling, --ja hvis ikke der fandtes ansvarlige opdrættere, så ville racerne da stille og roligt udviskes. Enten ville de blive ekstreme, eller
de forskellige racer ville komme til at ligne hinanden. Eller der ville dukke flere og flere "racetypiske" sygdomme op.

(---jeg havde glemt momsen, da jeg regnede på fortjenesten tidligere...) :-O

Jeg synes der burde være et sted ud for hvert enkelt indlæg hvor man kan trykke "synes om" for der er så mange af jer der kommer med noget godt..

Jeg mener at en hvalpe køber bør følge sin hjerte og se efter hvalpe hos flere opdrættere.. Og så køb der hvor man har det bedst med at få en hvalp fra.. Og så lad være med at tænke på om de måske tager 500 eller 1000 kr mere end de andre..

1 => Mener nu ikke man behøver et problem for at skrive her Kaj ... men det har du måske ?

2 => Der er ingen som helst frækhed forbundet ... Mia ... med den udtalelse, er det ikke dit ego du styrker når du fast besluttet på at erhverve dig en hund du ikke kan finde frem til her hjemme at du så vælger og at importerer den ?

3 => OKAY ... Tror jeg står af i denne debat ... Som jeg snart op til flere gange har skrevet ... SORRY KAJ .... I har Jeres mening og jeg har min, dette kan der ikke rokkes ved uanset hvormeget man debatterer.

4 => Mia .... ingen som helst frækhed er forbundet til den udtalelse, blot igen min mening.

5 => Baserer udtalelser og holdninger på erfaringer jeg har gjort mig gennem årene og ikke på enkelt stående tilfælde.

6 => Mine racerene hunde kom som fra et fint + ideelt + roligt + socialt sted med forældre hunde der var tjekket og tilset som reglerne forskriver, og som sagt har jeg EVER NEVER NOGENSINDE haft brug for hundeadfærdspsykologer, mine hunde har været rolige og velsocialiserede fra dag 1., i mit hjem. Og havde jeg haft brug for det, ja da havde jeg sikkert og formentlig også været mere end velkommen hos den pågældende sælger / opdrætter / avler.

7 => Så er jeg glad for jeg aldrig fandt frem til din kennel .... Lotte .... Jeg ville næppe have brudt mig om at blive vraget som hvalpejer fordi jeg ikke havde 15.000 med i baglommen .... Det betyder nemlig ikke jeg ikke er * egnet og godkendt * som hvalpeejer !!

* s * l * u * t * ...... Herfra .... Fortsat god debat til Jer andre.

hehe.. jeg tror ikke at det er kaj der har problemer:)

2: Helle, du er langt ude og det er min mening:) Nej, det har intet som helst med mit ego at gore. haha. det er en race jeg altid har onsket mig, som passer min personlighed og fungerer bedst i min familie og liv.

Helle, dit sidste indlæg er inderligt overflødigt og fortjener ikke flere kommentarer.

Du har så evigt ret Kaj.

Jeg kan godt forstå at mange hvalpekøbere synes 10.000 - 14.000 kr er mange penge for en hund, men så vil jeg lige give et regnskab, som er typisk for små racer, som kun får max 3 hvalpe pr kuld:
Indkøb af 2 avlsdyr og omregistrering = 60.000 kr
Dyrlægeregninger i de første 8 år ( avlsperioden)= 9.000 kr
Mad,rengøring, udstyr m.v i 8 år = 30.000 kr
Chip,registrering af hvalpe og hvalpekøber gaver( max 10 hvalpe i 5 kuld) = 10.000 kr
Udstillinger min 10 stk = 10.000 kr
Sundhedsundersøgelser = 1.000 kr
Udgifter ialt hvis det går godt, her er ikke evt kejsersnit, døde hvalpe/døde tæver / tilbagebetaling til køber medregnet = 120.000 kr
Indtægt:
10 hvalpe a 12.000 kr = 120.000 kr

Jeg kan forsikre jer alle om, at man skal betragte opdræt som en hobby og ikke en indtægt, fordi overskud vil ,der aldrig blive.

Nej. Lotte taler ikke for døve øren. Vi er en del, der godt kan forstå at det er både dyrt, risikabelt og besværligt at få hvalpe.

OG at mange opdrættere gør et stort stykke arbejde med at udvikle deres race.
Men der ER også opdrættere, der køber en tæve med stambog og lader hende parre med en han med stambog uden at udstille mere end højest nødvendigt. Og som slet ikke overvejer noget med forbedring af racen eller om der kan være risiko for arvelige sygdomme hos hvalpene. Som udelukkende går efter at opfylde mindstekravene.
Det er tit hvalpe, der kan blive glimrende familiehunde, men de koster det samme som hvalpene fra et seriøst opdræt. Og måske er det ikke rimeligt.

Hvad skal det egentlig til for, at man først får prisen på en hvalp når handelen er næsten sluttet? Det har jeg aldrig rigtig forstået. Der er da ikke noget skamfuldt ved ikke at have råd til en dyr hvalp.
Men det er mere end ubehageligt at sige nejtak på grund af prisen.
--Selv mener jeg, at så må man bare vente et år længere, og så spare op af de penge man jo ikke bruger på at have en hvalp i huset. Men jeg er godt klar over, at det ikke er så nemt i en familie med et barn eller to.

I seriøse opdrættere KAN gøre noget for at folk kan forstå hvorfor en hvalp koster hvad den koster.
I har næsten allesammen hjemmesider, der også fortæller om kost og om opvækst og om alt muligt der vedrører jeres arbejde og jeres hunde.
Men der står ikke noget om penge.
Der står ikke noget om, hvad I betaler trin for trin for at opdrætte et kuld. I SKRIVER om hvor fint det er gået på den og den udstilling. Og I SKRIVER om hvilken dejlig far I har udset til næste parring. Men I skriver ikke noget om, hvad det koster.

Hvorfor laver I ikke en blog, hvor I hele tiden skriver når I bruger penge på hundene? Alt, -lige fra det daglige foder til det uforudsete kejsersnit? --Da skattevæsenet jo kan kikke med, så vil man nok kunne gå ud fra, at jeres oplysninger er korrekte. Og så kunne I slutte med en summering af det endelige regnestykke, med en slutsum, der er plus eller minus... Begge dele forekommer jo nok.

Og hvis alle gjorde det, så ville vi menige ejere selv kunne bestemme, om vi ønsker en hvalp i udstillingsklasse til det, det nu koster, eller om vi vil have en hvalp af et engangskuld, som så burde være en del billigere. Og uden garanti for udseende der var racetypisk.

Jeg tror i hvert fald, at sådan et initiativ ville blive vel modtaget af dem, der søger en hvalp.
---Jeg ville selv vælge en udstillingshund som jeg kunne regne med ville vokse op og komme til at ligne den race, jeg havde valgt.
Enten måtte jeg så selv tage rundt og kikke på forældredyr, eller også måtte jeg overlade den del til en opdrætter... og betale hvad DET koster.

jeg er Ane Vallensved Schwartz.....familien Sølvtofte Jensen har mit gamle profilbillede....sidder i min stue med fire pomserhvalpe....hvordan....hvorfor....havde pludselig deres navn for flere måneder siden troede alt var i orden...det er DET IKKE admin. KIG VENLIGST PÅ DET. Ane...... også fam. Sølvtofte Jensen må have inter. i det.

Ane, jeg har sendt dit nødråb til Gipotes admin. Men noget er galt i det hele taget, for jeg kan ikke se andre profiler end min egen.

Og fam. Sølvtofte Jensens profil hedder vist nu "abc defg", gør den ikke?

Jeg tror vi skal lade Gipote løse problemerne i god ro og orden.. :-o

Birgitta det ville være spild af tid, at gøre sådan. For hvis folk ser regnskabet over hvor mange penge en opdrætter egentligt bruger på sine hunde, vil de tro at man er fuld af løgn.

Nej. SLET ikke.

Hvis der var nogen, der var fulde af løgn, så kunne der hurtigt stå ti andre ÆRLIGE opdrættere klar til at fortælle det...

OG skattefar kikker jo med. Man må gå ud fra, at oplysningerne passer med de ting opdrætter opgiver til skattefar.

---Desuden kan køber jo ret let kontrollere de enkelte oplysninger: Hvad man betaler for udstilling, hundemad, forsikring, dyrlæge osvosv.
Og en DKK opdrætter kan kontrolleres for, om diverse hunde HAR været udstillet på det tidspunkt opdrætter siger.

Opdrætter skal bare remse op, hvad pengene er gået til.

Mange opdrættere bruger i forvejen meget tid på at skrive om hvalpekuld, udstillingsresultater og hvad der ellers er af oplevelser i kennelen..
Det ville ikke være så meget ekstra ulejlighed at fremvise regnskaberne, for det er jo tal, som opdrætter i forvejen skal samle til skat.
DET er jo også en udgift, at hundeengagerede mennesker skal sidde og lave idiotiske regnskaber for køb og salg i kennelen. Det er nok ikke det, opdrætter hygger sig mest ved. Det er bare noget, der skal gøres. Der skal nok være nogen, der sætter en eller anden til DET.. (for gode ord og betaling);

Jeg synes altså at køber skal lære, at opdræt af hunde ikke er en levevej, men snarere en meget spændende hobby. Der er indtægter, ja. Men det kan der jo være ved de fleste hobbyer, hvis man går meget op i dem. Men der ER også udgifter.

Helle jeg synes du skulle læse Lotte Jørgensen indlæg rigtig godt for hun har nemlig 100% ret i sit super gode indlæg.

Jeg vil så tilføje at der er forskel på om man er avler eller opdrætter! En avler er i mine øjne en der gør det for profittens skyld og er ligeglad med hvad man parrer sammen.
En opdrætter har en ide med sit opdræt og stiler mod et bestemt mål. Man tænker overhovedet ikke i penge.

Du snakker om dem der kun vil have en familiehund! Jeg hidser mig op når jeg hører den sætning for vores hunde er også familiehunde selvom vi udstiller! Rent faktisk vil jeg vove at påstå at os der går helhjertet ind for udstilling, agility m.v. med vores hunde, har et bedre forhold og mere tid med hunden end "Fido" der bare ligger i sofaen mens familien tager til Fårup Sommerland med ungerne!

Hvis du giver 10.000 kr for en hund der har en levetid på 12-15 år så er det altså ikke engang 1000 kr om måneden vi taler om for den hund og hvor mange bruger ikke sådan et beløb på evt. byture, smøger eller andre hobbyer!

Jeg kan fortælle dig at jeg startede som opdrætter, men har nu måttet erkende jeg ikke har hverken helbreddet, pladsen eller økonomien til dette. Derfor går jeg nu på udstilling med mine hunde og handler for en veninde så det vil sige der kommer ikke noget ind på min bankkonto, men der løber en del ud. På 3 år har jeg brugt 200.000 kr på hunde.
Den sidste store udgift jeg kom af med var da jeg sendte min tæve til Canada til parring. Det var en udgift på rundt regnet 30.000 kr. Hun fik 4 hvalpe - ses sjældent i min race, men jeg kan også betro dig at jeg har beholdt alle 4 hvalpe så der er så ikke kommet noget ind!

Det er typisk uvidende folk der kan sidde og regne sammen at fordi en hvalp koster 10.000 kr og der er 4 af dem så er det 40.000!

Jeg fatter så heller ikke Helle når du sidder og lovpriser de blandingshunde du har haft så meget, hvad har så fået dig til at gå hen og købe med stamtavle!? Jeg mener hvis man har så gode erfaringer som du skriver du har, hvorfor så ikke blive ved i den bane?

Jeg synes det er helt fint du har din mening, men du er nødt til at erkende du ikke nødvendigvis er den der har ret! Dette er åbenlyst et felt du ikke har nogen ide om eller forstand på og så er det altså bedst at holde benene lidt på jorden og forsøge at lære nogle ting og blive klogere i stedet for at sidde og være stædig bare for at være det!

Charlotte

haha.. ja, det er saa sporgsmaalet. Mon det endelig bliver lost?

Hmmm jeg havde lige lavet et langt regnestykke for hvad det har kostet os at få 3 skønne tæver af vores Sille, men det hele forsvandt da jeg vil sætte et billede ind :(

Sille fik i dag for 9 uger siden 3 skønne piger og her er hvad de indtil nu har kostet:

Parring: 2.500
Fødselshjælp inkl. behandling for brystbetændelse: 2.735
Ormekure: 140
Stambøger: 1.260
Sundhedstjek inkl. vacc. og chip: 2.351
Annonce hos DRU: 100
Annonce Blå avis: 700
Annonce Gul&gratis: 385

Div.tilbehør/mad:
Tæpper: 150
Hvalpekravlegård: 600
Gå-seler: 450
Foder: 465
Tyggeben: 40
-----------------------
Alt i alt 11.876

Så har jeg ikke medregnet køkkenruller til at tage "upser" op med, papir/blæk til at lave opslag, legetøj, brændstof for at lære dem at køre bil og der er sikkert også en del andet jeg ikke lige har tænkt på at få med *gg*

Så håber snart der er nogen som vil købe Bella og Sally da jeg har sat prisen til 7.000 i forhold til det normale på 8.500 som jeg havde sat den til da de var ca. 4 uger. Satte den ned fordi jeg ingen henvendelse fik - hvilket jeg stadig ikke har ???? De er ellers sunde og raske + moderen har lange øre i forhold til andre af Cavalier racen.

Hov mangler der ikke lidt i regnskabet ;);
Du har vel også brugt penge på avlsgodkendelse, eks. udstilling, HD/AD og andre relevante sundheds undersøgelser ?
Det skal man jo også skrive på udgifter.
De racer jeg har, der skal øjenlyses hvert år, hvis de skal bruges til opdræt.

jeg fik en ny fransk bulldog tæve hjem for 8 dage siden, og hun står i små 30.000 kr incl transporten.

Prisen afhænger af hundens kvalitet - skal det være en perfekt showhund eller bare en klappehund

Jeg vil lige gøre opmærksom på at køb af nye avlshunde IKKE er en udgift iflg. SKAT. Køb af avlshunde er en investering, hvor du hvis du sælger din avlshund, ikke skal beskattes af det beløb du gav for avlshunden, men kun for det beløb du får mere for end købsprisen. De 36000 kr. jeg i sin tid gav for mine 3 hunde, har jeg ikke kunne trække fra som en udgift. Ud over det er der ritig mange udgifter SKAT ikke vil accepterer, f.eks. slid i hjemmet, forplejning til hvalepkøbere, specielt tøj osv. Fordi du har dine hunde i dit hjem i dagligdagen, har du ikke lov at beregne udgifter i forhold til det de ødelægger eller slider på, så det er en meget lille overskuds forretning.

Desuden er det også sådan, at har du flere racer samtidig, kan du ikke regne helt kennelens udgifter samlet. Min ene race gav underskud, og der kunne jeg ikke bruge overskuddet fra den anden race til at dække underskuddet fra den første race. Hver race med hvalpe og udgifter og indtægter skal beregnes hver for sig.

Er du en hobby kennel, kan du ikke overflytte underskuds år til overskuds år.

Der er rigtig mange indviklede regler, hvor SKAT kan få det ud af det de vil, og min revisor har udtalt, at vi kenneler ligger i en gråzone, hvor det er svært at få noget igennem, hvis man vil føre en retssag.

Alle der opgiver til SKAT ved disse regler, og hvor lidt en overskuds forretning det er. Taler af egen erfaring.

Som tidligere forretningsdrivende undrer jeg mig lige lidt. Af de 36000 kr. du gav for dine 3 hunde burde du vel kunne trække momsen fra ved indkøb ? - når du skal betale moms ved videresalg ? - Ligeledes burde du vel også kunne fratrække alle udgifter i forbindelse med drift af kennelen, samt afskrive efter gældende regler – herunder slidtage o.s.v.

Hvis reglerne er som du siger ved blandet forretning / privat – synes jeg nok kenneler er dårligt stillede i forhold til andre erhverv !

Ja, jeg ville ønske du havde ret, men de regler der er for almindelige forretnings drivende er ikke gældene for kenneler. Min første revisor misinformerede mig, og trak sig, da han troede jeg var sidestillet med hobby landbrug, uden at give mig en regning, og den nye revisor var meget mere inde i reglerne, da han har andre kenneler. Jeg blev iflg, SKAT med de hvalpe jeg lavede, placeret i den bås, der hedder erhvervsdrivednde uden at skulle være monsregistreret.
Jeg har ud af en indtjening på 545000 kr. på 3 år, et overskud på 180000 kr, når udgifter og skat er betalt, og det er de udgifter SKAT vil accepterer. Det er bl.a. også derfor jeg ikke mere vil avle, for med de faktiske udgifter incl. slidtage og underskuddet på den ene race, er der et meget lille overskud. Da jeg samtidig er ramt af mange problemer i mine små hundes afkom, med dertil hørende refusion har jeg valgt af stoppe.
Min første revisor, syntes også at det var uaceptabelt, da han efterhånden kom ind i reglerne. Nu ved jeg at der ikke er ret mange der opgiver overskuddet fra deres hvalpesalg, men det er helt sikkert, at rigtig mange ville stoppe med at avle, hvis de skulle betale efter skats vurdering, for det kan ikke betale sig at være småavler. Min revisor sagde rent ud til mig, at skulle jeg havde noget ud af det, skulle jeg mindst avle 10 kuld om året, så jeg kunne være moms registreret og først der kom der en indtjening, der var værd af snakke om.

Tja – Jeg tror Skat ofte lukker ”det ene øje” med håb om udvikling af små virksomheder, men måske ser de her ikke noget potentiale om nye arbejdspladser og ikke ønsker alt for mange små ”stuekenneler”

Bare fordi at man giver 15.000 for en hvalp er det ikke ensbetydene med at man får en sund og rask hvalp.

Jeg syntes at det er meget dyrt at skal give 15.000 får en hund - ja, det er et lille beløb i forhold til de udgifter en hund vil koste gennem 12-13 år. Der er kommet meget "mode" handel ind i det, en labrador kan koste helt ned til 2000 kr. mens en Chiahuahua kan koste 20.000 - og det er da kun fordi at det er en populær race, selvom Labradoren er raceren, har stamtavle osv. vil den aldrig komme op på samme beløb som de små populære racehunde.
Man kan være en glimrende hundeejer selvom man ikke lige har råd til at købe en hund til 15.000, som sagt det er et minimalt beløb i forhold til hundes bekostninger igennem livet men det er da ikke alle der har råd til at give 15.000 lige med det samme. Man giver jo ikke de 200.000 en hund måske vil koste igennem dens liv kontant, nej det er noget man giver efterhånden, så bare fordi at man ikke har råd til at give så mange penge lige med det samme, syntes jeg ikke at man skal sætte personen i bås som dårlig hundeejer. Men jeg syntes heller ikke at man skal være ligeglad med hvor man køber sin hund, man skal da tjekke severale steder og bedømme.

Det var min mening. :-)

prisforskellen på de to racer du nævner, er der en grund til.
en labrador føder store kuld, ofte 15-16 hvalpe, og den føder naturligt.

en chihuahua får ofte kun 2-3 hvalpe, og de skal tit tages med kejsersnit. sker kejsersnittet udenfor normal åbningstid eller en søndag, kan det nemt løbe op i 10-15.000 kr (karlslunde dyrehospitals pris).

ejeren har også betalt en hvalps pris for parringen, og fået avlsgodkendt sin tæve med tilhørende sundheds undersøgelser for racen (fx patella der kræver røngten).

hvis nu tævehunde ejeren har været uheldig,og alt er gået som ovenstående, jamen så er der slet ingen penge til overs, selvom hvalpene blev solgt til 12.000 stykket.

men har man ikke råd til at betale hvad en ordentligt opdrættet hvalp koster, hvad vil man så gøre, hvis hunden brækker benet, springer en sene, får mavevending, eller andet som sagtens kan løbe op i 20-30.000 kr? Hvordan får man så råd til det? afliver man så bare hunden? og har man så overhovedet råd til at fodre hunden ordentligt, eller skal den bare fodres med billig tørfoder?

Jeg må indrømme, at jeg bliver dybt mistroisk overfor hvalpekøbere, der siger ligesom du Camilla.

Nu, vil jeg lige sige at jeg ikke vidste det med Chishuahuaen, men at det var blot et ekspempel.
Ja, det med sygedomme, det er noget man skal tænke på når man overvejer at købe hund. Man skal da have råd til at at tage til dyrlægen hvis der sker noget med hunden. Men det er ikke det egentlige spørgsmål.
Når man vælger at avle på den race man nu vælger skal man også vide at der kan være komplikationer som den du nævner.
Og det er vigtigt for mig at påpege at der selfølgelig er massere gode, seriøse, ærlige opdrættere - men desværre er der jo dem som ikke er ude på hundens bedste, de vil bare have penge. Så hvis man ser en, lad mig sige... Golden Retriever hvalp til 15.000 så er det jo ikke ensbetydene med at det er en rask og sund hvalp!

Det der undrer mig lidt, er at dvs alle de blandningshunde "avlere" der er, de tjener ingen penge på hvalpene ?

Selvfølgelig gør de da det, jeg må indrømme jeg slet ikke kan genkende alle de enorme udgifter der skrives om her.
Vi havde et kuld Tervueren, med stamtavler, 8 stk.
Jeg vil bestemt ikke sige de kostede os penge, til trods for stamtavler, fin avl osv, men regner man arbejdstiden med, ja så er det selvfølgelig dyrt.
Dyrlæge stod os i 2400 incl chip og vaccine, stamtavler 250 i alt for 8 stk.
Vi tog 7500 pr hvalp, regn selv.
Fødslen foregik uden problemer, dog måtte en hvalp aflives, 225kr.
Udgift 2875
Indtægt 7500x8

Når folk sidder og regner indkøb af hunden med holder det jo ikke, når de har fået et par kuld er denne udgift forlængst dækket ind.
Sorry til jer der mener det er voldsomt dyrt, alle hunde kan forsikres også mod kejsersnit, gør man dette undgår man de store udgifter.

En lille fodnote; der er så nogen der betaler moms og skat også.
Udgifter til stambog, Dansk Hunderegister og til ID-mærkning er lidt anderledes end du angiver pr. hund nemlig små 700/hvalp ved en hvalp og godt 600/hvalp hvis der ligger 10 hvalpe i kuldet.

Desuden har mange racer en eller flere restriktioner hvad angår sundhed som de skal tjekkes for før man parrer, og mange har også et krav om at hundene skal bedømmes eksteriørmæssigt......alt i alt en pæn bunke af udgifter før man overhovedet når frem til at forsøge at lave et kuld hvalpe!

Oopgiver du ikke dit overskud på de 7500*8 til SKAT, ja så er det jo klart at du syntes at der ingen udgifter er. Du skal påregne ca, halvdelen til SKAT. Jeg havde også haft ca. 200000 kr. ekstra til mig selv, hvis jeg undlod at opgive mit hvalpesalg, men det er bedrageri at undlade at opgive til SKAT, da alt hvad man tjener, skal man opgive oveskuddet af. Der har i DKK bladet i efteråret været skrevet udførlige regler for overskuddet af hvalpesalg, samt hvilke kategori man vil komme ind under, da der er forskel på om man er hobby opdræt eller erhvervs opdræt og om man skal være moms registreret. Så hvis du som kennel er moms reg. så er det reelle over skud på en hvalp til 12000 - moms - skat - udgifter ca. 2000 kr, da skatte delen er ca. det halve efter moms.
Langt de fleste opdrætter også af blandingshunde undlader eller tror de må lave hvalpe uden af opgive det, og det er det samme som at lave sort arbejde. Bliver du/i meldt, bliver i sigtet for bedrageri og får en efter regning, samt kan risikere en bøde for skatte undragelse.
Jeg ved hvad jeg taler om, da jeg kender reglerne, så alle modsigelser er kun at forsvare, at i ikke vil opgive jeres salg.
Man må på ingen måder lave hvalpe uden at opgive overskuddet på selvangivelsen, og er du på dagpenge eller anden overførelses indkomst, skal du modregnes. Bliver du opdaget bliver du politi anmeldt.
Så den pris i købere mener er en voldsom stor pris, giver faktisk ikke mange kroner i overskud for et kæmpe arbejde, og hvis der skal betales penge for arvelig fejl tilbage til køber, ja, så er det lige før man sender penge efter sådan en hvalp. Alt dette har været medvirkende til at jeg er stoppet som opdrætter, da mit overskud for rigtig mange timers arbejde ikke stå mål med noget som helst, når man includere det daglige arbejde med de hunde man har i hjemmet, samt prøver, udstilliger og hvad der ellers høre til.
www.kumani.dk

Med hensyn til det overskud, som du mener er så stort så spørger jeg dig lige, skal moderen til dine hvalpe ikke have mad dagligt, have et årligt dyrlæge tjek hvor du måske køre i bil og dermed har udgift til benzin og slid på bilen, forsikrings udgift, samt de ting du køber til at forkæle din hund med, samt udgiften for parringen og måske pris pr. hvalp til hanhunde ejeren, alt sammen udgifter man er nød til at have for at kunne lave en indtægt.

For at gøre en schæferhund klar til at kunne blive avlskåret i schæferhunden klubben kræver det en ipo/bhp 1 prøve, bestående af spor - lydighed . forsvars arbejde. Det er 2-3 gange træning ugentligt med dertil hørende udgifter i benzin og slid på bilen, en udholdenheds prøve = 20 km på cykel, et udstillings resultat hvor du igen skal træne = igen udgifter til bilen, røngten på hofter og albuer samt dna test, stille til prøve og sidst når hunden er ca. 1½ - 2 år kan du stille til avlskåring. Samt medlemsskaber af div. klubber + div. prøve gebyer. Det er det der kræves for at få en schæferhund kåret i schæferhunde klubben og som politi, vagt og andre der bruger schæferhunde også til sport eller lign. kræver, for at forældre dyrene beviser at de er brugs duelige. Hvor mange udgifter tror du ikke lige der har været.

Jeg er sikker på at andre med anden slags racehunde kan fortælle lign. historier.

MEN hvis man bare avler på sin tæve, uden at få den undersøgt for arvelige sygedomme fordi der ikke er avlsrestriktioner, og der heller ikke kræves udstillings resultat, og der alligevel kan komme stambøger på hvalpene, ja, så er det en betydelig større økonomisk gevinst, også hvis man undlader skatten.

Men så tillader jeg mig godt nok også at spørge om avlet så ikke kun er for økonomisk gevinst mere end interessen for at forbedre racen. Der burde hvalpekøberne se sig mere for, for når der går mode i en hund, så ryger prisen lynhurtigt i vejret og det er der mange der udnytter til at lave hurtige penge.

Det er bl.a. det der er sket med Bichon Havanaiseren, hvor der ingen udstillings krav eller undersøgelse af arvelige sygedomme har været. Du kunne købe dig en tæve og lave hvalpe, sælge dem for 15000 kr. stk. Dem der har gjort det, de har tjent godt. Der er gudskelov kommet restriktioner her fra d. 1 jan. Nu skal de have et udstillings resultat og undersøges for patella.

Men alt for mange købere tror at en DKK stambog er lig med kvalitet, så mange købere er naive og giver gladeligt enorme beløb for hvalpe, der ikke er den rette interesse i at forbedre, netop også fordi den er blevet moderne. Det er kun spekulation i at tjene hurtige penge.

Jeg har selv haft henvendelser fra købere der ønskede en tæve, fordi de skulle lave hurtige og nemme penge. De fik et nej.

Forskellen på opdrætteren med hensyn til overskuddet, er hvor seriøs man som opdrætter er.

Hvalpekøberne skal lære at se de seriøse opdrættere, og de skal lære at se dem hvor det kun er penge det drejer sig om, så de kan presse prisen, for de får ikke den samme hund ved sådanne 2 forskellige opdrættere.

Der er også erfaringen og viden i racen fra de seriøse opdrættere. Det får du ikke ved de andre. Mange ting kan de ikke svare på om hund, pelspleje, renligheds træning el. lydighed.

Hvis du ønsker at vide mere om hvad du skal se efter ved en opdrætter kan du læse om det på min side under "Valg af hund", hvor jeg er ved at lave en oplysnings side for hvalpekøbere.

Så på den ene side har du ret i at der KAN være et stort overskud og på den anden side har du ikke ret. Det kommer an på opdrætterens interesse i racen, og målet med at avle.

Hehe min hund blev skam tjekket, alle hvalpe blev chippet hvilket betyder de blev reg i dansk hunderegister, vaccineret, fik stamtavle, moderen fik efter tjek, jeg glemte dog lige at skrive en udgift på, parringen som kostede 5000.
Jeg har jo min hund uanset hvad, og den skal så have mad uanset hvad, den skal passes, til dyrlægen jævnligt osv, så det kan jeg ikke tillade mig at sætte som en udgift.
Nu var det indtægt og udgifter uden skat jeg skrev om, men igen, jo det gav overskud.

Mit mål var at avle gode racetypiske hunde og den ene hvalp er i dag Dansk Champ, så vi taler ikke om et hovsa kuld, vi taler om gode fine hvalpe.

Jeg brugte også tid på at sætte mig ind i avlen, læste om sygdomme osv, min tæve fik HD tjek og det samme havde hannen selvfølgelig fået.

Hvis det går galt kan det koste mere, men så kan man forsikre sig, og da man IGEN alligevel har hunden til daglig og den kan blive syg, hvem har så IKKE en sygeforsikring.

Lad være med at gøre det dyrere end det er, selvfølgelig giver det oftes overskud, ingen ville lave dette KÆMPE arbejde med hvalpene uden det gav bare en smule igen.

Amanda det må være rigtigt mange år siden du fik de hvalpe. iflg dit regnestykke har du fået chippet, vaccineret og lavet lovpligtig sundheds attest for 300 kr. pr hvalp. I sommer betalte jeg 800 pr hvalp for det samme.

Den pris du angiver for stamtavlerne, er også temmeligt forældet.

Din tæve blev vel også HD fotografet? det beløb har du glemt at lægge til regnskabet. ca 2000-2500 kr incl DKK aflæsning af billederne

Så er der de 3-4 gange ormekure. Bruger man drontal, løber det op i mindst 300 kr pr hvalp, altså en udgift for dit hvalpekuld 2400 kr. For du snød vel ikke med ormekuren, og du brugte forhåbentligt en ordentlig ormekur, der tog alle slags orm+larver og æg..

Din tæve blev vel også udstillet nogle gange, inden du tog hvalpe på den? det koster også en stor pose penge.

og hvalpene fik vel også et ordentligt hvalpefoder, lakseolie, ekstra kalk, daglige friske ben ? det koster adskillige tusinde for et hvalpekuld, i den størrelse

indkøb af tæpper, hvalpekasse, daglig vask/tørring af tæpper mangler også i dit regnestykke

Der er vist en forskel på en smule overskud og så på det du foregav i første omgang.

Du skal også lade være at gøre det til en guld gruppe, for jeg er sikker på at der sidder nogle derude, der har lavet hvalpe hvor det er endt ud med et underskud, og det er jo ikke sikert at alle vil forsikre sig, fordi du gør det.

Med hensyn til det du skriver om at den skal have foder hver dag, SÅ er det en udgift der skal medregnes, så lad være at forherlige det.

Og så prøv lige at læse hvad jeg skrev, især de sidste linjer.

Lakseolie? hvad er det?

Det er et super godt tilskud som kan forbygge mange ting og giver flot og glansfuld pels. Jeg bruger det også til mine hunde.

Fisk er godt til hunde lige som til os mennesker.

Kan købes i mange dyreforretninger.

ina.

Min tæve blev fotograferet fordi jeg ville vide om hun havde det, ikke med henblik på avl på daværende tidspunkt.

Jeg fik hvalpe i 2009, og vi gav 2400 for 8 hvalpe, med chip, vaccine ormekur som de faktisk fik to gange af 3 dage., hvilket er en selvfølge, de fik det bedste foder fra dyrlægen samt barf og olie.
Det kostede bestemt ikke adskillige 1000.
De var store sunde, blanke og super raske. Renlige som 8 uger.

Min tæve blev udstillet, det kostede 300 for de to gange vi var der, hun gad det bare ikke, så skulle hun heller ik trækkes igennem det.

Vi byggede selv en redekasse, den stod os vel i en 75 kr, tæpper koster omkring 10-20 kr.

Jeg vil stadig sige at selvom vi skulle alle disse ting, gav det overskud, og jeg vil gerne pointere at mine hvalpe på alle måder fik det de skulle have, både psykisk og fysisk, samt fodermæssigt.
De gik i hele huset, vist ikke mange der gør det, men det valgte vi, så jeg kan jo sætte en regning på for rengøring:) hehe.

Hvis man vil avle forsikre man vel også sin tæve, det ville da være frygteligt at stå med et kejsersnit og ikke kunne få det pga penge.

Hvorfor skrive om jeg snød med ormekuren og ikke brugte en ordentlig en, det var dog en mærkelig udlægning.
Jeg kan forsikre om de fik alt hvad de skulle.

Ja det kan give underskud, hvis man feks får to hvalpe hvor man havde regnet med flere, men i dette tilfælde gjorde det altså ikke.

Alle hvalpe fik som sagt stambog, og den ene er idag Dansk Champ, så det fik nok det de skulle som små:)

Nu blev det hele drejet hen i en retning af overskuddet, som opstod grundet spørgsmålet om hvad vil du/i give for en hund.
Hvis du syntes arbejdet er dit overskud værd, så har du sikkert ikke så mange udgifter som andre har, og så er du så en af dem der avler.
Men at generalisere som du stiller det op, er meget forkert. De opdrættere som træner eller udstiller deres hunde jævnligt, for konstant at vise at deres avlsdyr er brugs egenet eller holder standarden inden for udstilling, der er indtægten ved et hvalpe salg kun et tilskud til de mange udgifter de har årligt.
Hvis du for øvrigt syntes det giver så stort et overskud, så er da underligt at prisen på dine hvalpe så ligger i standarden af andre inden for samme race. Hvis dine hvalpe havde været langt billigere, så havde du et bedre argument for at sige at der er et stort overskud, og at det ikke kun er en fortjeneste du er gået efter.
Men du kunne jo prøve at købe en ny avlshund til 30000 kr. som så ikke er en udgift. iflg, SKAT, og der skal du så først have tjent investeringen ind, før end det giver overskud.
Jeg vil ikke mere avle. Med det store arbejde der ligger i det, også bagefter med hjælpen til køberne og rådgivning pr. mail samt telefon, og besøg og problem løsninger hvor jeg har kørt ud til køberne, så står det ikke mål med overskuddet. Timelønnen er simpelhen for dårlig. Ud over det skal man også slås med utilfredse købere, der netop tror at man er blevet milionær, hvor nogle forventer betaling af udgifter, som man som kennel ikke er ansvarlig for iflg. købeloven.
Men jeg forstår ikke helt din pris. Jeg gav for 9 hvalpe i juli måned 2010 for reg, af hvalpe i DKK 3800, samt ved dyrlægen for chip og sundhedsbog 4340 kr. ialt 8140 kr. Dertil skal lægges foder, ormekur, liner/halsbånd/ legetøj til hvalpene + vask ca. 2000 kr. og dyrlægebesøg i hjemmet efter hvalpene blev født 943 kr.
Så prisen for et hvalpekuld på 9 har udgiften for mig været ca. 11100 kr. Dernæst skal fratrækkes skat, samt de øvrige udgifter der har været i årets løb.
Jeg kan fortælle at i 2008 solgte jeg 9 hvalpe: indtægt 120000 kr. da skat og de udgifter som skat ville godkende, samt noget modregning i min indkomst, da det også påvirker skattefradraget der, var mit overskud 27000 kr. SKAT skulle have 40000 kr. Ud af de 27000 kr. skulle jeg selv betale for maling af vægge, der hvor hvalpegården havde været sat op, samt kaffe/the/ kage til hvalpekøberne, samt udgiften til nyt gulvtæppe, fordi hvalpene havde tisset op til flere gange på tæppet, så det lugtede og ikke kunne renses ordentligt. Det er nemlig udgifter SKAT ikke vil accepterer. Først derefter er der overskud til at betale for alle de andre årlige udgifter.
Jeg syntes det er fint hvis du har en god fortjeneste og mener det er overskuddet værd, men at du stiller det op så at alle avlere har et fedt overskud, er ikke korrekt. Der er stor forskel på hvor mange penge der årligt lægges i hundene, og for nogle er hvalpesalget kun et tilskud til de udgifter der er for interessen i avlsarbejdet og forbedring af racen.

Først, jeg avler ikke i DKK men i DDH, og jeg gav som sagt 2400 hos dyrlægen for vaccine, ormekur, chip og undersøgelse.
Dette var i 2009.
Hvorfor dælen skulle jeg sælge mine hvalpe billigt, for billigt giver ofte problemer.
Du skriver du har brugt tid på hvalpekøber både pr telefon, besøg og problemer, dette har vi ikke været udsat for, til trods for man blot kunne ringe, vi har endda været på besøg sidste sommer hos vores hvalpekøbere, og ikke en af dem havde noget dårligt at sige.
En avlshund behøver ikke koste 30.000 for at være god, jeg ved ikke hvorfor folk slynger om sig med disse store tal, det er helt unødvendigt.
At man selv vælger så dyr en hund er kke baseret på avl, men fremvisning ved udstillinger, og fortæl mig ikke at man hader disse hvis man vælger så dyr en hund.
Jeg siger ikke at alle har overskud, men men men hvis man tænker sig lidt om, undersøger priser hos div dyrlæger, sørger for at være forsikret, finder aviser i god tid, selv bygger redekasse, lader være med at have tæpper på hvor man har hvalpe og iøvrigt blot tænker lidt frem, så kan man spare ufattelig mange penge.

Som sagt vi havde ingen grund til klage og det har vores hvalpekøber sandelig heller ikke, vi hører stadig fra dem, men kun rosende ord:);
Nu til hvad man vil give for en hund.
Personlige synes jeg at prisen for en hund er alt for høj, jeg ville aldrig give 30.000 for en hund, aldrig, jeg ved jeg kan finde en med lige så gode gener og aner billigere, den er nok så ikke så meget "in" som den anden fordi dens far måske er kendt, men den laver lige så fine hvalpe.

Ofte skal man måske tænke en ekstra gang før man køber hund samme sted som alle andre, blot fordi den linie er populær, det betyder ikke de er bedst, men det betyder desværre der opstår linieavl og indavl.

Min maks pris for en hund vil ligge på 10.000, absolut ikke mere.

Jeg avler nu Shih-tzu de ligger på ca 7500-8000.

Syntes du virkeligt at man skal køre det halve Danmark rundt med små hvalpe for at spare nogle penge til en dyrlæge, og mener du så også at man skal ombygge det meste af ens hjem fordi man ind imellem har hvalpe, så har man jo haft enorme udgifter.
Men hensyn til at købe de rigtige hunde til avl, så taler du om noget du ikke ved en disse om. Det er jeg nød til at sige. Jeg kan have mine tanker om din erfaring og viden inden for opdræt i det hele taget, med de udtalelser du kommer med.

Når jeg har været kørt ud til mine hvalpekøbere har det været for at hjælpe med lydighed, pelspleje eller andre problemer.

De schæferhunde jeg har er ikke udstillingshunde, men arbejdshunde=brugshunde. De ville aldrig kunne gøre sig i en udstillingsring. Der køber opdrætterne en schæferhund fra udlandet fordi den har bevist sin brugsduelighed, også i meget af sit afkom. Det er hunde der nemt koster mellem 50- og 100000 kr. Så der er vist ikke med parleri i at løbe rundt i en udstillingsring.

Men jeg vil slutteligt sige at hvis køberne syntes en hvalp er for dyr, så find et andet sted at købe din hvalp. Der er kenneler der kun tænker i penge, og så er der de seriøse kenneler der tænker i forbedring af racen. Som køber kan du så selv vurdere om du vil finanserer et seriøst opdræt eller spæde til kennelens selv forbrug.

For mit eget vedkommende har jeg ikke haft noget problem med det beløb jeg har betalt for mine schæferhunde, da det har været ved seriøse kenneler der har gjort alt for at forbedre racen, men jeg syntes ikke de beløb jeg har givet for havanaiserne har været i orden, da jeg i dag har sygdom i mine avlsdyr, som har været medvirkende til at jeg er stoppet med at avle. Der har jeg senere desværre fundet ud af, at det ikke er for at forbedre racen at den kennel avler.

Og sidst kan jeg fortælle dig at der inden for udstillings linjerne i schæferhunde verden bliver solgt top avlsdyr for mellem 100000 kr og op til 1 million.

Men det ser jo ud til at du gør det rigtige, iflg. dig selv. Du har fundet køber der kan klare alle problemer selv, og er tilfredse med hvalpene og alt du har gjort. Så er det jo bare perfekt.

Så vi andre er så bare nogle amatøre der ikke forstår at lave overskud, og som har brugt penge på avlsdyr vi vil prale med, og har ydermere ikke fundet de rigtige købere.

HURRA for det............

Når du er i DDH og de andre i DKK er det forklaringen på dit overskud, og slet ikke sammenligneligt ! DDH er en lille bitte klub i forhold til DKK, og som beskrevet, er der i DKK mange præmisser, der skal opfyldes før og efter et hvalpekuld.
I DDH er det bl.a. meget lettere at blive champion...

I DKK er der kriterier for linieavl/indavl, således at for mange parringer med samme individer undgås, desuden er det hele dokumenteret, og tilgængeligt, så både hvalpekøbere og opdrættere kan vælge fra og til, men hvordan I, i DDH med det lille avlsmateriale, kan undgå indavl, er en gåde ?

Man må selvfølgelig selv om hvor og hvad man synes der er bedst, men det bli'r en usammenlignelig diskussion om økonomi, når forudsætningerne er så væsensforskellige...

Amanda: Jeg må give dig ret. Man skal ikke gøre avlsarbejdet dyrere end det er!
Skrive foder, pølleposer og andre hverdagsting på listen over udgifter?? Hvor herre bevares! Så skal græsfrø vel også skrives på listen fordi hunden tisser på græsplænen. Slibning af haveredskaber, fordi buskene bliver grimme når hunden letter ben op ad det. Nyt tøj, fordi hunden slider på tøjet når man går tur og træner osv. osv. osv....
Og til Tina D. K.: At give mellem 100.000 og 1.00.000 kr for en hund??? Hvor har du de tal fra? Du har ikke forvekslet en hund med en fuldblods avlshingst?

Nej, det er en fuldblodshund......og så har du faktisk fat i noget af det rigtige med hensyn til udgifter...............osv.osv.osv..........

Stine.
præcis, man har jo sin hund til daglig for at nyde den og der følger altså udgifter med, så de kan ikke tilskrives hvalpe.
At Linieavl er faktisk noget der mest forekommer i DKK og som mange med stolthed fortæller om, det kan jeg slet ikke have.
Desuden er DDH under UCI dvs vi har vældig mange lande vi kan købe hunde i og avle med, men tja sådan er det nok altid, DKK hunde er langt bedre, mere opdraget, tilgængelige på nettet og super idelle, det bør de ved gud også være til de priser du nævner.
NEJ det er ikke billigere at avle i DDH, vi skal skam udstille, vi skal skam have tjekket for div sygdomme osv.
Jeg synes godt nok du overdriver dine udgifter, eller gør dem noget større end nødvendigt.

Igen mine Shih tzu er i DDH, jeg forventer ingen rigdom via avl, men jeg ved det sagtens kan kører rundt, da jeg ikke sætter mine daglige udgifter ind under avl, jeg har nemlig mine hunde fordi jeg elsker dem, og det koster altså, at man så kan få hvalpe som en dejlig sidegevinst, det er en helt anden sag.
Og ja jeg er skam seriøs, de korrekte linier, chip, vacciner, ormekur, stamtavle, socialisering, og ja jeg kører gerne 40 min i bil med mine hvalpe til dyrlægen, for ved du hvad, det er hammer god træning for dem.
Mvh
amanda

Du kan syntes præcis hvad du vil med hensyn til mine udgifter, men det er nok underligt at vi er flere der har samme udgifter med hensyn til stambog og dyrlæge og du er den eneste der har en dyrlæge der er så billig.
Vi har for resten også sådan en billig dyrlæge i Århus. Han bliver kaldt Doktor DØD. Dem der har haft ham fordi de vil spare penge, de har mistet deres hund/kat pga. dårlig hygiejne og ligegyldighed.

Hvad er det for noget vrøvl at skrive, den dyrlæge vi bruger er skam en dygtig dyrlæge som mange har til deres dyr.
Jeg kan til alle tider stå inde for den klinik som det faktisk er med alle moderne facilliteter.
Jeg tror dælme mange ville fare i flæsket på dig hvis de hørte kritik om denne klinik som ligger i midten af en stor by.
Nu synes jeg du er useriøs.
Selv her i min by er der stor forskel på priserne, men ikke fagligheden, forskellen i prisen ligger i bolignummeret hvis du forstår, bor man dyrt så koster det, men dvs vælger jeg en billig tandlæge så afliver han mig?? Hjæælp

Tror du selv på at mine udgifter er fabrikeret, når der er en revisor der ordner mit regnskab, som også er en udgift der skal fratrækkes hvalpesalgets indtægt, men det har du sikkert også en forklaring på, om at det ikke er retfærdigt eller rigtigt.
Med hensyn til at blive champ, må jeg spørge om det er et kvalitets stempel i sig selv. Min ene Bichon Havanais han har været "Bedste hvalp", han var godt nok den eneste i klassen, og han har været "Bedst i racen", der var 40 hunde, har har 2 cert, og det er fordi jeg ikke gider gå på udstilling at han ikke har fået det sidste.
Jeg har oplevet hunde til weekend udstillinger, der den første dag bliver bedst i racen, for næste dag at ryge ud i første omgang. Hunden blev grim af at sove.
Er det mere rigtigt at give 1 million for en hest, end for en kvalitets hund, der har bevist sin avls værdi?
Jeg har også selv fået lavet hvalpekasse og hvalpegård, og syet tykke tæpper til mine hunde.
Du/i mener så ikke at det er en udgift at man træner med sin hunde, stiller med dem i det der interesserer en - udstilling eller konkurrence, for fortsat at forbedre og få en vurdering af, om hundes kvaliteter står mål med det man ønsker i sit avl. Noget som alt sammen er en udgift med hensyn til indtægten af hvalpe salget.
Så firkantet som du stiller det op, sådan fungerer det ikke ude i opdrætter verden, hvor der virkelig lægges vægt på kvalitet. Der er det resultaterne der tæller med hensyn til afkommet.
En politimand eller konkurrence hundeføre der skal have en arbejds/konkurrencehund, vil have en hund efter forældre der har bevist deres brugsduelighed, ved at være stillet til de sværeste prøver, hunde der har deltaget i konkurrencer, gerne både DMér og VMér, hunde der er blevet testet på kryds og tværs for arvelige skavanker og på psyken. For en person der har brug for hunden som et arbejds redskab, han har ikke tid til fejltagelser. Derfor bruger disse opdrættere timer på træning, at stille i konkurrencer rundt i landet, med dertil hørende konkurrencer på verdens plan. Det er alt sammen udgifter som skal fratrækkes et hvalpesalg. Sådanne opdrættere køber gerne nye linjer hjem fra udlandet, eller køre til andre lande for at parre. Bruger timer på at køre rundt i verden for at se hunde i konkurrencer eller på trænings pladser, for at finde gode parrings emner til deres tæver. Hvor store udgifter tror du ikke der ligger i det. Disse opdrættere ligger mere arbejde i at lave kvalitets hunde til formålet, end bare at lave et kuld hvalpe hvor der spekuleres i at spare penge. Så når du nedgøre at en hund til 30000 kr. eller mere ikke er det værd, ja så taler du af mangel på viden.
Og for min skyld, så er jeg flintrende ligeglad med hvilke navn der står på stambogen. DKK er ikke lig med kvalitet. Jeg har selv valgt at udmelde mig af både DKK og KSS grundet deres dobbelt moral i mange af de ting der foregår i hunde/udstillings/opdrætter verden.
Og inden du begynder at beskylde mig for mangel på kærlighed over for mine hunde, så kan jeg fortælle dig at mange af mine klub venner så vel som mig selv, som træner til konkurrencer/eller uddannelse af hunden og har deltaget til div. mesterskaber, elsker deres hunde lige så vel som du gør, og vores hunde er købt ved kenneler, der har store udgifter i forsøget på at forbedre deres avl, så de bliver til endnu bedre konkurrence/arbejdshunde. En udgift hvor hvalpesalget i mange af tilfældene er et tilskud til deres avls arbejde, hvor det overhovedet ikke giver overskud.
Også kan jeg fortælle dig at en schæferhvalp koster mellem 8 og 9000 kr. så den pris er jo egentlig forsvindende lille i forholdet til hvad forældrene skal bevise til disse hvalpe, når man ser på prisen af dine eller mange af de hvalpe, der bliver lavet hvor der ikke stilles nogen særlig krav til forældrene.

hej undskyld jeg blander mig mmen der er forskeldd på dyrlæger og den pris samtde tager den kan svinge meget men det gør kvaliteten også men en dårlig dyerlæge kan også tage en høj pris for at dække over hvor ringe han er (min erfaring) derud over er der også forskeld på kvalitfoder priser og supermarkededer priser samt kvalitets foder
der er også forskeld på om hunde bliver avlet på mimiuns kreterier eller er gennem testet
min mening er at priserne på hundene burde ligge på alt efter hvad de har bevist hvad de dur til end bare end pris genneralt på racen. de hunde (collier) jeg har nu kræver ikke så meger for avlsgodkendelse som da jeg havde schæffer og rottweilter min sidste rotte gav jeg 45000 for pga de resultater hans forældre og forfædre havde men så viste jeg også at det var en hund med rette tempremant og phyke jeg havde som der bille kunne begå sig som familie hund, brugshund og udstilling......
og det er klart at det koster mere at fodre en tophund frem for en familie hund med miniums krav for at lave stamtavle på sine hunde
så¨det er dyre i både dyrlæger og statergebyr/hotel/rejser/camping på udstillings/brugshunde
så jeg mener at priserne durde ligge i hvor meget man bruger forældredyrene til

personlig betaler jeg hellerer for kvalitet frem for kvantitet

Jeg er helt rundforvirret, hvor har jeg skrevet du ikke holder af dine hunde, du lægger mig konstant ord i munden.
Jeg er helt ligeglad med hvor man udstiller, det må være en smagssag, det var dig der startede den debat med ord som lille klub og indavl.
Jeg ved skam godt hvad en Schæfer koster, har selv haft to for flere år siden, men jeg ved også at disse to lavede super afkom, der bla kom i Politiet og hæren, og de kostede ved gud slet ikke den pris du nævner, altså fra 30.000 og op.

Sabine, giver du en hund dårligt foder fordi den ikke koster mange penge?????
Det er dog det værste vrøvl jeg nogensinde har hørt, her barfer vi, men jeg drøner da lige ned og køber det billigste i spar, da de kun kostede mig 8000 pr stk i indkøb..
Ja en god dårlæge kan være billig, en dårlig dyr og omvendt, det er ikke noget man kan gennemskue via prisen, en dårlig dyrlæge kan tage formuer fordi han måske er den eneste i omegnen.

At man vælger at udstille enormt meget skal ikke ligge mine købere til last, det er min hobby og har intet med hvalpe udgifter at gøre, de reelle udgifter der har med hvalpe at gøre, er den udgift du giver for parring og frem, for jeg går ud fra du uanset om det er hygge eller avls hund, du tjekker for sygdomme alligevel.

Gode placeringer på en udstilling giver ingen garanti for super hvalpe.

mit foder er tæstet som nr 1 af forbruget bladet tænk, så det fejler ikke noget, og det er royal canin;

det giver jeg dig nu ikke ret i for det arbejder der lægges i forældrene = hvalpens kvalitet

når jeg køber hund bruger jeg stamtavlen til at kigge på hvalpen i helhed og så er det lige meget nom det er den ene eller den anden klub fordi der kan være rådne kar i alle klubber det gælder både dkk som jeg er medlem af og de små som du er medlem af
jo flere prøvelser forældrene har jo bedere
set på denne måde

mange udstillinger er det samme som 1: høj sundhed 2:kan klare stressene sitioner 3: kan med andre hunde, så hvis hvalpen der falder fra er der hvalpekøberens skyld, 4 ingen tedens til angsbidning= dvs god familie/børne hund, og den kan begåsig i større mængde

udstilling og brugshunde= gode familie hunde der kan skeldne arbejde og hjem fra hinanden

brugshunde = en god arbejds hund men så kan der være upsa som familie hund

min niece har sagt at når hun skal have hund så skal jeg udvælge pra man læser meget om hundes frem tid ud fra stamtavler og det er så lige meget om hun så skulle vælge ddh eller ddk eller anden klub

en hvalp med forældre med miniums krav er der for mig en masse spørglsmål

hvodan har forældrene udviklet sig???? er der opståer skjyldte arvelige sygdomme=høj dyrlæge regninger?????? har forældrene ændret phyke med tiden ????? er den dlevet argrasiv over for andre, så den ikke kan klare store mængder???? osv. osv.

så forældrene på hvalpen = hvalpen

en top opdrætter ville ikke sætte sit navn på spil da det er på verdens pland at deres navn gælder og ikke som hoppyarvlerenhvor det bare er her i landet det gælder

har været med til at lukke små svindlere som der desvære ødelægger det for andre små seriøse avler som du måske og jeg siger måske for jeg kender dig ikke, men det gælder i alle hunde klubber det er de rådne kar der ødelægger det og skaber debatter som denne desvære dem der kun gør det for pengene og er lige glade med hvad der ellers kommer på markedet

så jeg køre på min erfaring, og hvad hvad jeg taler om

Mener du jeg er useriøs??, Det mener jeg bestemt ikke, min avl var baseret på netop tavler, genere, hundenes psyke, forældre dyrene osv.
Jeg mener bestemt ikke at man via en udstilling kan se hvordan ens hvalp bliver, man kan muligvis se farve og syge gener, men alt afhønger af opvæksten de første 8 uger, hvalpene er helt ligeglad med om du har stået i ringen 1000 gange hvis du ikke præger dem ordentligt.
jeg ved ikke hvem du har været med til at lukke, det blir ikke mig da:);
Der er forskel på at være seriøs ved at studere tavler og udstillinger i et væk, og så bruge tid på at gøre det godt for sine hvalpe.
Igen jeg står fuldt inde for mine linier, og du beskriver det så fint selv, en top opdrætter vil ikke sætte sit navn på spil, NEJ dette er netop grunden til de vanvittige dyre indkøb, som igen desværre ikke giver en bedre hund.
Jeg kører på min erfaring, dette var ikke mit første kuld, hvis du kiggede længere oppe avlede jeg Schæfer som bla blev brugt til Politiet og militæret, jeg tror ikke jeg er helt grøn, men du virker ung og ivrig, måske lidt for ivrig.

som sagt ikke dig og dem der er seriøse, men der er desvære dem der er , og tager kun de nødverndige til at lave en tavle også skide på hvad det ender med i den ende bare de skore kassen, og som sagt dem der ødelægger det for bla. dig... de findes i alle klubber ....dem der bare tager et blåt bånd og så hjem og avle,,,,, og som sagt det er dem der ødelægger det for de seriøse som bla. dig
så hvis det er burde der arbejdes på strængere krav om avl alle steder så man kommer de dårlige til livs. for det er dem der bare starter op i gen i en ny klub og med nyt navn,
jeg er heller ikke helt grøn men har brændt fingerne på de let kåret hunde, med at få noget skidt ind
og derfor avler jeg ikke mere. og har ikke gjordt det i over 12 år. med det er da ensbetydene med at de hunde jeg køber idag til famile hunde er ud arbejdet på stamtavler og relsultater, for kunne være blev fristet til at starte med udstilling og lp. bhp. ipo. igeneller anden type stævner
ville hellere opforde til at der burde sammen arbejdes på strængere krav, og evt dna test på hvalpene og de voksne
for sådan som landet er pt. så ville jeg hellere give extra for en hvalp efter bevist afprøvede og udstillede forældre end en med kun 1 blåt eller rødt bånd

og så er jeg lige glad med om du er dkk eller ej samme regel

Jeg startede IKKE debatten om DDH og lille klub.

Og så skulle du prøve at holde styr på hvem og hvad der bliver skrevet. Det er ikke en hvalp der koster 30000 kr. Det er uddannelsen af en schæfer, der koster fra ca. 50000 kr og opefter. Det tager ca, 1½ til 2 år at uddanne en schæfer til avlskåring i schæferhundekl., hvor du køre til træning 2-3 ugentligt = benzinudgifter + sportræning hvor du også køre + DNA test + røngten for HD og AA + udholdenheds prøve 20 km + udstillingsresultat + medlemsskaber af div. klubber og prøve gebyer, men du holder dig fortsat til gamle tiders priser og gamle tiders krav. Men det er selvfølgelig her hvor du mener at udgifter ikke er udgifter.

Har du uddannet dine schæferhunde, med prøver og hvad der hørte til - og stillet til konkurrencer DENGANG, for der er også sket en stor udvikling, samt lavet større krav i dag. Eller har du bare haft et kuld schæferhvalpe, som du har solgt.

Og der er forskel på schæferhunde. Der er udstllingslinjerne og sportslinjerne. Hvad har du haft?

I dag er kravene til forældre dyrene langt større, hvor politiet vil se beviser på forældre dyrene på brugsdueligheden.

Jeg køre 180 km om ugen til træning + kørsel til sportræning div. steder i en radius af 70 km.

Og inden du begynder at kloge dig omkring uddanlesen af en schæfer med prøver, og hvad det koster, så fortæl mig lige om du er medlem af en klub hvor du træner ipo/bhp med en schæfer, så du har fingeren på pulsen, og ved hvad der sker, i stedet for at du konstant holder dig til gamle erfaringer for flere år siden.

Tiden går og tingene forandre sig, og hvad der var krav om for bare 5 år siden, og hvilke hunde der kunne bliver politi hunde for bare 5 år siden, er hunde der aldrig ville kunne bestå i dag.

MEN ved du hvad, om du er en seriøs opdrætter eller hvilke tanker du har om andre, er jeg hamrende ligeglad med, for jeg gider ikke denne diskution med en der er så snæversynet og kun ser en vej, og generaliserer alle og håner opdrættere for at købe en dyr avlshund for at tilføre deres avl nye blodlinjer. De gør det jo kun for at spankulere rundt i en udstillings ring og prale iflg. dig. Det er da mærkeligt at de ikke husker at sætte prisseddel på, så alle vi andre kan se hvad de praler med.

Mon det er fordi du ikke selv har pengene til at købe dyre hunde for, som du kan føre dig frem med, at du peger fingre af andre.

Man udvikler sig ikke som hverken opdrætter, træner, adfærds spcialist eller i omgangen med hunde, hvis man er så fuldstændig ensporet på sig selv og sit eget, at man ikke har forståelse for at andre gør tingene på en anden måde, og evt. har større udgifter, end du vil tro på. Og man bliver heller ikke en klog hundeføre/opdrætter af at læse bøger, selv om bøger kan tilføre en noget positivt. Før end du har svaret, så prøv at spørg hvorfor hundejer/opdrættere gør som de gør, inden du fordømmer dem.

Man kan heller ikke køre bil bare fordi man har taget kørekort.

Der er rigtig mange rigtige måder at gøre tingene på, og hvis du syntes din måde at gøre dit opdræt på er det rigtige, fint, så er det det rigtige for dig, men det giver dig ikke ret til at fortælle alle andre, at det de gør med indkøb af hunde, priser samt udgifter ikke er korrekt.

Og så kan jeg slutteligt sige at jeg har haft med hunde at gøre i snart 22 år, men jeg gider simpelhen ikke sætte alle de ting på, jeg har erfaring fra, for jeg har ikke låst mig fast på at jeg har svaret, for jeg har lyst til at være åben for nye tiltag og andres erfaringer, hvor jeg kan lære og til stadighed blive dygtigere, og derfor er jeg ude i hundeverden til udstillinger/konkurrencer/prøver/kurser/træning/ass. ved dyrlæger/osv, DER hvor tingene sker

MEN du har åbenbart SVARET på ALT............

Jeg har det svarat når du gør alle disse ting med dine hunde, så er det DIN interesse og ikke pga avl, det skal købere ikke betale for, jeg er ret sikker på du ikke træner fordi du hader det, eller har hund fordi du KUN skal avle.
Så igen vil jeg tillade mig at sige, De reelle udgifter er dem hvor parring og hvalpe fødes og det efterfølgende, alt andet er hobby og noget folk gør fordi de kan lide det.
Hvis det ikke er tilfældet bør man slet ikke have hund!!!
Ja det er en del år siden jeg avlede Schæfere, men de var skam med tavle, blev brugt hver eneste dag til vagt i Securitas, begge to, så MON ikke vi trænede, men vi gjorde det fordi vi elskde vores hunde ikke pga af kommende hvalpe.
De var af Tyske brugslinier og alle 7 kom som sagt til Politiet og militæret, så helt dårlige var de nok ikke.
Muligt jeg har svaret på alt, det ville da være fint, nej jeg kan bare ikke have at andre folk skal bøde for en sælger vil kunne prale med en hund til en halv mill, når det slet ikke er nødvendigt, det går ud over avlen, hvor hundene bliver solgt alt for dyrt, dyrt er ok, men overpriser er ikke ok, og igen og igen ser man hunde der sidder og venter på gode hjem i flere måneder fordi de ikke blir solgt.
Det er ikke i orden for hvalpens skyld, blot fordi mor kostede 50.000, og alt fra pølleposer til græsfrø bliver skrevet på regningen.

WEE efter det du siger, så ville det sige,at næste gang , jeg skal bruge en tophund til ipo/bhp... så kan jeg købe en hund der er ud af ren hyrdehunde lignen . for den ville komme til tops som politihund GGGGG tror sku jeg køber en dresuuer hest som skal vinde alle de galopløb der findes for det er jo ikke forældrenes evner der går videre siger du .... eller en travhet til spring hest gggg for det er jo det der avles efter GGGG siger du ggg
eller skaffe et kødkvæg når det er en malkeko jeg skal bruge GGGG men hvorfor giver den så ikke så meget mælk som jeg skal bruge gggg

Sabine.
Læs tingene vil du, før du kommer med så dum en udtalelse, vi snakker Schæfere.

jeg har en shar pei, de koster ca mellem 8000 og 15000 med stamtavle. men så skal man jo oz være klar over, de evt kommer til at koste i øjenoperationer, det har jeg givet 6000 for, men han er klart pengene værd:)

Nu skærer jeg det ud i pap for dig for sidste gang, for åbenbart fatter du ikke en s...

Man kan ikke lave hvalpe på en schæferhund i schæferhundeklub. regi. uden at schæferhunden har fået en avlskåring, og får at få en avlskåring skal hunde igennem alle de ting jeg har skrevet i overnstående indlæg, uanset om du interesserer dig for det eller ej.

Så hvis du KUN har interessen for at avle, så SKAL dine forældredyr have en avlskåring alligevel.

Derfor har du så også alle de udgifter inden du kan lave hvalpe. FAT DET.....

Der er INGEN der skal bruge schæferhunde til konkurrencer, politi, vagt eller andet, der i dag vil køber en schæferhund, hvis ikke forældrene har en avlskåring i schæferhunde klubben, da de er specialister inden for schæferhunde. Derfor er der også så mange brugdschæfere i politiet og inden for hundesporten, fordi forældrene har bevist deres værd.

Og med hensyn til Sabine som du igen på vegne af at du mener du ved bedre, så er det fuldstændig det samme hun antyder, at man køber et dyr til det man skal bruge, og der er det vigtig at forældrene har bevist deres værd.

Men nå nu du er så klog og ved at en avlshund købt til mange penge i udlandet IKKE forbedre avlet, så vil jeg gerne vide om du har talt med ALLE opdrættere i landet, som har indført avlsdyr fra udlandet og holdt statistik over afkommet, så du beviseligt kan komme med den udtalelse som du gør, om at det ikke hjælper.

For der ved jeg at du udtaler dig om noget du ikke har en disse forstand på, for det er beviseligt at avlsdyr der har afkom som beviser den evne der er brug for i racen, vil forbedre dit eget afkom.

Ellers skulle samtlige opdrætter der køber avlsdyr til landet eller køre til udlandet for at parre, være de største idioter, når de bruger så meget tid og mange penge for at avle på avlsdyr der har bevist deres værd.

Jeg er simpelhen nød til at sige, du udtaler dig om ting du ikke ved en skid om...........og gudskelov er der mange der ved bedre end dig, som gladeligt giver det en hvalp koster, for at få præcis det de ønsker sig, til det de skal bruge den til, som kan være både udstilling, agility, lydighedskonkurrencer, redningshunde, vagthunde og mere.

Hvis det var som du hele tiden vil kloge dig om, så kan vi da bare parre på kryds og tværs af alle racer og købe en tilfældig hund, og så vil den kunne gøre sig i alle genre....en univesalhund.

Og nu gider jeg ikke mere, for jeg skal ind og se VM finale i håndbold...........

Og for resten, når nu du mener at hvis man træner for interessen, så kan man ikke tillade sig at bruger udgifterne i forbindel med uddannelsen af hunde, til at tage den pris for en hvalp, som opdrætteren gør. Det vil så sige, at min han schæfer, som jeg har for at stille i konkurrencer, og ene alene er købt til brug for min interesse, som er at være en konkurrence hund, at hvis så jeg får henvendelser fra opdrættere, der ønsker at bruge ham til avl med deres tæver, så skal jeg forære parringerne væk, da jeg jo ikke ham købt ham med formålet at han skal være avlshund.

Og hvorfor har du så selv studeret stamtavler til brug for dit eget opdræt, når det kan være lige meget og ikke hjælper uanset om avlsdyret er importeret eller ej, og hvorfor skriver du at dine schæfere var af tyske brugs linjer, når det ingen betydning har, at det har noget med det rigtige avl af gøre.

Du har modsagt dig selv flere gange, og ikke givet et eneste svar der beviser noget af det du argumenterer for.......

Og tænk dine små shit shu eller hvad de nu hedder, koster næsten det samme som en schæferhvalp, hvor forældrene til schæferhvalpen har skulle bevise en masse, i forhold til forældrene til dine hvalpe.

Så du har da virkeligt tjent kassen........

Syntes ikke at der er nogen grund til at folk kommer op ad skændes.
Man har sine forskellige meninger og det må folk respektere.

hvis man skal købe en avlshund som er voksen og har bevist sit værd i avl, så kan den meget vel koste som angivet kr. 30000 eller måske endda mere.......... Hvis den er med FCI stamtavle!!!!

Hvis man vælger at købe en hvalp som mulig senere avlshund, så bærer man jo selv risikoen kan man sige, og nogen gange bliver den ikke som håbet m.h.p. avl. Den kan måske vokse for meget eller for lidt, den kan få HD som man først kan tjekke den for når den er blevet voksen, eller den viser sig måske at være steril. Og så er de penge spildt i forhold til avl og man må starte forfra igen og håbe at man næste gang ram,mer plet og får en hund der gror til ordentligt og som så kan benyttes i avl.

Og på sigt vil det nok vise sig for de fleste, at opdræt er en omkostelig affære og der er ingen nemme penge at tjene. Man kan være heldig med et kuld at få et pænt overskud, som så bliver ædt op ved det næste kuld. Så det er misvisende kun at kigge på et enkelt kuld hvalpe og beregne overskud derudfra, man må se på det i sammenhæng og lave en gennemsnitsberegning.
For et år siden havde vi flere kejsersnit her i kennelen og en tæve der måtte opereres for en blødning i livmoderen. Hun kostede en masse penge, men vi reddede hende på målstregen og var glade for det. Men ingen indtjening på det tidspunkt. Efterfølgende har vi haft nogle pæne kuld i 2010 og jeg tror vi ender med et overskud på selvangivelsen, et lille bitte et.........Hvad 2011 vil bringe må tiden vise, vi glæder os til nye hvalpe og elsker vores liv med hundene.
Vi tager opdræt yderst seriøst og forventer det også af vores hvalpekøbere. Og de der spørger om prisen før de spørger ind til hvalpene og de voksne hunde, ja de kommer slet ikke i betragtning til en hvalp her hos os!!

Det kan da godt være at man virkelig godt kunne tænke sig en hund men syntes at 20.000 er alt for dyrt - JA, en hund er dyr men at give 20.000 for en hund der bare skal bruges som en dejlig familiehund er da fuldstændig vanvittigt!!!
Syntes også at det med at man begynder at regne affaldsposer for hundes lort (!) med i prisen er vanvittigt, det er jo én del af at have hund og det skal hvalpekøberne da ikke betale for - i har jo selv valgt at have hund så det er jo det at man skal betale, så syntes kun at man burde regne ting med som kun HVALPENE bruger og det er ikke affaldsposer til bæ for at sige det rent ud!!

Det hænger nu en gang sådan sammen Kamilla, at vi mennesker både vil tjene mest muligt på vores arbejdskraft, ydelse eller vare, uanset om man er forretningsdrivende eller lønmodtager – og vil samtidig indkøbe billigst muligt.

Har man en hundekennel eller en hvilken som helst anden form for forretning, afskriver og fratrækker man selvfølgelig alle de udgifter der er muligt ifølge lovgivningen – også bæposer, hvis der er mulighed for det.

Mht. til priser er det langt fra sikkert, pris og kvalitet hænger sammen, - heller ikke hvad hundehvalpe angår !

Der er selvfølgelig kvalitetsforskel, men det er i høj grad udbud og efterspørgsel, snobberi, mode o.s.v der afgør en vares pris – så det er godt der findes mennesker som dig der synes 20.000 er for meget for en hund. - det er med til at holde priserne på et rimeligt niveau.

Du skal ikke lade dig ”skræmme” - for du kan sagtens finde dig en god sund blandingshund til små penge. - Var det mig - ville jeg dog se hvalpens forældre, og studere deres adfærd, sundhedstilstand o.s.v. -

Hvordan går det ? - har du fået lov til at få hund ?

efter min mening, kommer det ikke an på prisen,
det er mere hvordan forældre er og ejerne (:
nu er jeg selv typen er VIL have en hund med stambog så (:


Hilsen Maria (:

det koster altså 320 kr at tilmelde til en dkk udstilling. Og nogen af os kører 1000 km hver vej for en enkelt udstillings skyld :0)

man vil jo gøre alt for sin lille baby (;

Hej
Nej, jeg har desværre ikke fået en hund endnu... :-(

Hvis DKK-kenneler satte en mere fornuftig pris ville man tage luften ud af markedet for import af hunde fra obskure steder, hvor dyrene lever under kummerlige forhold.

En Engelsk Bulldog koster i omegnen af 20.000 med stambog osv.
Og derfor er der et florerende "sort" marked af bulldogs fra østlande, hvor de sælges herhjemme uden stambog til 10.000.

Hundehandlerne er ekstrem gode til at få det til at se fint ud, men hvis man begynder at undersøge og spørge ind, så finder man hurtigt ud af der er noget galt. Jeg er selv blevet truet af en hundehandler, fordi jeg fandt ud af hans metoder og ytrede at jeg fandt dem uetiske.

Man behøver ikke regne meget på det, før end man se at de dyr der avles på må leve kummerligt, ellers hænger økonomien jo ikke sammen.
Men DKK og specialklubberne som sætter prisen skaber dette marked.

Martin det er jo ikke DKK der har noget med priserne på racehunde at gøre, udover udstillings priserne og stambogs priserne

Hvis hvalpene skal sælges billigere, skal opdrætternes udgifter blive billigere...

Det er dyrlægerne der skal skrue ned for deres priser. Forsikrings selskaberne der skal skrue ned for prisen på sygeforsikringer. hundefoder fabrikanterne der skal sælges deres foder billigere osv. Før vi opdrættere kan sælge vores hvalpe billigere.

Jeg sidder og undrer mig lidt over at man ikke har råd til at købe en hund til 12000 men kun 5000.
Hvad med samvittigheden hvis hunden kræver dyrlæge behandling, måske endog operation.
Hundens pris kan være pebbernødder i forhold til dyrlægeregninger.
Så hvorfor ikke sikre sig selv og den lille ny ved at købe hos en anerkendt opdrætter , med et godt ry ( de findes faktisk ) . Man har så også et godt holdepunkt med råd og vejledning, 2 års reklamationsret m.m. hvis uheldet skulle være ude. Det er jo levende væsner. Mange af disse opdrætter har 20-30 års erfaring, så jo jeg tror de har de bedste forudsætninger for at give dig og den lille ny et godt og langt hundeliv.
Min pointe er at har man ikke rigtig råd til at købe en hund bør man nok overveje at lade være.
PS! Hvis det er fordi man er nærrig er det jo en helt anden sag.(undskyld)

Selv om jeg langt hen af vejen er enig, mener jeg spørgsmålet er langt mere nuanceret end du giver udtryk for.

I naturen er det Vorherre (hvis der findes en sådan) der er avler. D.v.s. her er det de stærkeste der overlever, det gælder alle dyr lige fra insekter til elefanter.

Når vi taler om vores husdyr, ja så har vi mennesker (avlere) påtaget os Vorherres rolle. Hvis en hund får et kuld hvalpe på måske 10 hvalpe, - ja, - så vil der vel altid være både stærke og svage individer iblandt.

Uanset om avleren har et godt eller dårlig ry – vil han/hun så ikke forsøge, at sælge alle hvalpe ? - Jo, - vist vil de det ! - Her tror jeg de mest ukritiske, naive og måske også søde og flinke uerfarne hvalpekøbere får ”prakket” de hvalpe på halsen, som måske i naturen ville dø!

Når vi mennesket synes vi kan tillade os, at spille vorherres rolle - bør man også leve op til rollen.!! Det mener jeg ikke man gør i dag. - Det er efter min mening helt grotesk, at fremavle hunde på grund af et sødt, sørgmodigt udseende, - hunde som man godt ved, livet igennem, vil komme til af døje med en lang række sygdomme. Det samme med landbrugsdyr – som f.eks. mælkekøer med patter så kæmpe store, at de efterhånden næsten slæber hen af græsset !!

Hvor er myndighederne? - hvorfor tillader man f.eks. for tæt linjeavl som med fætre/kusiner blandt hunde – selv om man godt ved, der er risiko for indavl, - ja, der er en lang-lang række uetiske problemer, som man lukker øjnene for, på grund af begærlighed efter rigdom!!

Myndigheder !– vær nu jeres etiske ansvar bevist !!

Blot stof til eftertanke !!