Spise Hunde.

Var for et par mdr siden ude på landet her i sydøstasien,sammen med min kæreste og besøge famillien.Da jeg vågnede en morgen holdt en motorcykel med sidevogn i landsbyen,fyldt med små hvalpe.Min kæreste sagde noget,og den forsvandt i en røgsky.Er ikke født igår og hved godt hvad der foregår,man ligger nær grænsen til Kambodia og de ligger og køber hvalpe op som de så spiser.De siger at de hvalpe som har sort pels smager bedst.Det er en hård barsk verden,udenfor Danmarks grænser.Har sågar set slagterier,hvor man slagter hunde,ligesom vi slagter grise og det er det væmmeligeste jeg nogensinde har set.

Jeg har også været i

Elisabeth,du har ganske ret.Har set det hele,og mere til da jeg har været her i 11 år.Min pointe var at folk tillægger hunde for meget menneskeligt,og det er vel egentligt meget forståeligt at man tænker hvad nu hvis det ver min hund.Rigtige buddhister skulle oprindeligt være vegetarer,og de problemer de har i livet siges at komme fordi de spiser kød.En hund du møder på gaden kan være en forfader der er genfødt som hund,da man jo tror på reinkarnation.Det gælder faktiskt alt liv,og man gør sig så fortjent til at blive genfødt som menneske(det farligeste dyr i verden)

Ja, jeg ved det... Er ret godt inde i hvad religionen går ud på.

Det er derfor, at det er så ironisk, at de behandler dyr på den måde. Ifht. til os, der kommer fra en kristen kultur, hvor dyr ikke har haft nogen særlig plads i religionen.

Nu vi er ved det..

Hvis der skulle være et problem i at holde hunde som spisedyr, skulle det være de adfærdsmæssige ting. Hunde (rovdyr i det hele taget) kræver så meget mere mental stimulans, at de vil have svært ved at finde sig tilrette i et bur ifht. fjerkræ, svin osv. Det er også derfor, at jeg ikke bryder mig om pelsfarme.

De fleste religioner er nedadgånde og bruges kun til"good Luck",da penge er nr 1,og det er et gennem gående tema i asien at de er ret onde mod dyr.Har set dem knække halen på hundehvalpe når de knurrede af børnene,efter at de smed sten på dem.Så tror de hunden lærer ikke at knurre ad børn.Men der er da også gode mennesker,og gudske tak og lov for det(hvad gud man så end tror på).Egentlig skulle mennesket,og hund,vel oprindeligt også gå på jagt og nedlægge maden.Men det kan jo blive noget svært når man bor i byen,og det eneste forhold man har til naturen er en lørdagskylling.Vh Brian.

jeg er også af den holdning at folk må spise de dyr de vil, så længe dyret bliver behandlet pænt mens det lever og bliver slagtet på en human måde. Personligt tror jeg at dyret er ligeglad med hvad der sker med det når det først er dødt.

Grises intelligens er lige så høj som hundens, så i princippet burde der ikke være den store forskel på om det er grise eller hunde der bliver behandlet som vi behandler grise i dag. Andet end hvad vi tillægger de forskellige dyr.
At rovdyr har svære ved at trives i et bur end ikke rovdyr har jeg ikke hørt før, men det lyder interesant, hvor har du det fra?

Jeg har rejst og set folks behandling af dyr i en stor del af Europa, og også en gang i Mellemamerika og Afrika. Det er mit indtryk at folks forhold til dyr afhænger af deres egne livsvilkår.
Dyrene kommer i 2. rækker, mennesket prioritere sig selv og andre mennesker højest. Det betyder at menensket først skal have overskud til at klare sin egen hverdag og tage sig af sin familie, før mennesket får overskud til at tage sig af sine dyr.
Jo fattigere vilkår, eller jo mere undertrykte vilkår mennesker lever under, jo lavere er deres dyrvelfærd. Det er ikke overraskende at der ikke er dyrerettigheder i de lande hvor der ikke er menneskerettigheder.

Nu er der meget vrede i Danmark over Grønlands måde at behandle deres hunde på. Og det synes jeg også selv er groteskt. Men vi sammenligner det med danske forhold. Men Grønlands sociale sector fungere slet ikke som vores. Deres levevilkår er meget hårdere. I mange af de familier hvor hunden bliver mishandlet, der får børnene heller ikke noget at spise, og børnene bliver også slået. Det retfærdiggøre ikke deres måde at behandle hunde på, men hvis man vil forbedre hundenes forhold, så er det ikke nok at indføre en dyreværnslov, så skal man ha oprettet et samfund hvor borgerne har tilstrækkelige gode levevilkår til at de får overskud til at kunne tage sig af deres dyr.
Det vil jeg mene gælder for alle dyr i alle lande.
Man er nødt til at have det samfundsmæssige aspekt inde når man taler om dyrevelfærd.
Det tror jeg er en større betydning end folkets religion.

Stine,kan kun give dig ret,men ikke alle har et indblik i den store vide verden.Det var ikke mig der sagde det med rovdyrene,det var Elisabeth.Men det kan jeg da relatere til,da jeg har spenderet et døgn i"monkey house"=fængsel,her.Har også besøgt tempel hvor tigerne går løs blandt folk,og de ser da ud til at trives bedre end dem jeg har se gå hvileløst rundt i et stort bur.Muligt at dyr er ligeglade når de er døde,men lige op til det tror jeg de aner mere end du og jeg aner.Har taget afsked med 3 hunde hos dyrlæge,og de var godt klar over hvad klokken havde slået.Grisene,her,ude på landet hyler da godt når de skal slagtes.

Iøvrigt har jeg prøvet alt hvad der er på menuen,men rotter katte og hunde får de mig sgu ikke til at prøve.

Stine, rigtig godt indlæg du har skrevet, er meget enig.
Og mht. at spise hunde, ja sådan er det jo, andre steder i verden, at jeg så selv nok aldrig, ville sætte tænderne i sådan en ret, er jo en anden sag.
Hvis hundene bliver aflivet på en human måde, kan jeg ikke se noget galt i det, men det er jo nok sjældent tilfældet :(

Nu er intelligens måske også vanskeligt at definere...
Men jeg mener at have hørt, at rovdyr skal stimuleres mere mentalt for at trives. Sandsynligvis i dyreadfærdsdelen af min uddannelse... Kan prøve at undersøge sagen nærmere, når jeg får tid :);
Det er jo typisk også rovdyr, som kommer til at lide er stereotypiske adfærd i fx zoologisk have... Pt. er ørkenlossen i KBHs zoo hårdt ramt, og man ser tit at ulve og de store katte går i cirkler i fangenskab, fordi de ikke får lov til at bruge hovedet nok.
Hvorimod forskellige former for planteædere nemmere finder sig til rette på begrænset plads.. Undtagelser er naturligvis sådan noget som elefanter og menneskeaber, som er mere intelligente end fx køer og får.
Når man tænker på hvor lidt der egentlig skal til før vores egne hunde bliver "umulige" af kedsomhed, er det ubehageligt at tænke på ulve og ræve, der holdes på pelsfarme i små bure. Men den slags farme beskytter jo de naturlige bestande, så det er nok et nødvendigt onde, så længe vi mennesker forsat til pynte os med pels. Men det er jo en helt anden debat :);

Og der er helt klart en sammenhæng mellem folks egen levestandard og hvordan de behandler dyr. De steder, hvor de behandlede deres hunde godt i Thailand, var enten hos de velhavende thaier eller derboende vesterlændige. Fx boede vi på et guesthouse hvor de havde et par hunde, som var en del af familien som vi kender det i DK ... Men det var et sjældent syn dernede.

Brian, det der tigertempel ... Da vi rejste fra DK mod Thailand havde vi planer om at besøge stedet, men vi droppede idéen igen. De tigre har det givetvis bedre end mange andre dyr i det land, men forholdene er langt fra optimale. Hvis du kigger på billeder derfra, er tigernes bagkroppen helt indsunkne.. De får slet ikke brugt deres bagben til at løbe og springe rigtigt med.
Jeg er dog glad for at abbedens ambition tilsyneladende er, at få nogle tigre ud i naturlige omgivelser igen... Men de er selvfølgelig afhængige af de donationer de får fra turister, der vil ae en rigtig tiger.

Til Anette og Elisabeth,der er nok ikke nogen mennesker eller dyr der er født til at være i fangeskab,da naturen jo havde andre planer med vilde dyr og mennesker.Mennesket er sjovt nok det eneste dyr der slår andre dyr ihjel,og ifører sig dyrets skind/pels.Engang en nødvendighed,idag af pyntesyge.Selv blandt de fattige er der gode hunde folk,men de holder hund på en anden måde.Craig the lion man fra New Zealand var og besøge tempel med tigre,men reservatet skal jo bygges på donationer.Nej,en tiger i fangeskab er ikke som en tiger i sine naturlige omgivelser.En fugl synger måske flottere når den ikke er i bur,og hunden er gladere når den ikke står lænket 24/7/365.Vh Brian.

Angående en human måde at aflive dyr på,som man vil spise,det være sig grise eller hunde.Så tror jeg ikke at der findes nogen human måde at tage et dyrs liv på,medmindre man skyder det på jagt når dyret er uvidende om at det er i sigtekornet.Er man en god skytte er dyret dødt inden det rammer jorden,uden at ane hvad der skete.Har bekendte i U.S.A som er jægere,og selv en trofast jagthund som har aftjent sin værnepligt tager de med på dens sidste jagt,og skyder den selv i et øjeblik hvor den ikke aner hvad der skete.Gjorde jægerne iøvrigt også en gang i Danmark,hved ikke med idag.Vh Brian.

I den idelle verden, var der stadig så store naturområder, at man kunne skyde vilde ulve for at styre folks pyntelyster, uden at skade bestanden.
Så kunne man iføre sig pels med lidt bedre samvittighed, fordi dyret havde levet et godt liv. Men sådan er virkeligheden bare ikke.
Tænk hvis man kunne lave "økologiske" pelsfarme, hvor ulvene kunne rende rundt i et kæmpe, semi-naturlige, indhegnet område, og opføre sig som ulve :) Men det er nok utopi..

Lige endnu et kvæk om det der tigertempel.

Jeg er stadig ikke overbevist om hvor godt de tigre rent faktisk har det, men hvis størstedelen af de besøgende går derfra en oplevelse rigere og måske efterfølgende donerer penge til fx WWFs tigerprojekt, så kan de få dyrs "lidelser" måske gøre verden bedre for de vilde dyr.
Moderne zoologiske haver fungerer i høj grad på den måde. Dyrene ville givetvis have det bedre i naturen, men i zoo indgår de i undervisningen af den brede befolkning :) Og så er der naturligvis nogle få, der avles på med henblik på reintroduktion (fx de gyldne løveaber).

Hmm.. Burde vist skrive på mit bachelorprojekt, i stedet for at fyre alt mit videnskabelige krudt af her :D

Elisabeth,de tigre har det nok bedre end på andre tiger farme og zoos,i Asien,hvor en hel bestand kan dø af SARS på en og samme dag.For derefter at ende som medicin og hvad hved jeg,ovre i Kina.Man producerer tigre på samlebånd,tager ungere og lader dem patte hos grise,så tigeren kommer hurtigt i løbetid igen.Alt dette til stor moro for uanende turister,som syntes det er sødt at grisen er mor for tiger ungerne.Det eneste man kan stole på i Asien er at man ikke kan stole på noget,og at penge og korrution er nr 1.Kort og godt er der for mange mennesker på jorden som overtager dyrenes naturlige tilholdssteder,og racerne trues.Held og lykke med bachelorprojektet,vh Brian.

Hej Brian
Ja jeg er også overbevist om at dyr er bevidste om døden i højere grad end vi tror. En hund kan godt mærke om den skal til dyrlægen for at blive vaccineret eller for at blive aflivet. Og selv mine marsvin har jeg set reagere på døden. Jeg vil give dig ret i at den eneste helt humane død vil være hvor dyret intet aner og dør før det rammer jorden. Jeg mener at det først er når dyret er helt dødt og borte at det ikke betyder så meget om vi spiser kroppen bagefter eller ej.

Hej Anette
tak:) Jeg tror heller ikke jeg vil kunne få mig selv til at spise hund, men det handler også om at de hunde man får serveret i de lande hvor de spiser dem formentlig ikke har haft et godt liv og som du siger, en human aflivning er nok sjældent tilfældet desværre.

Hel Elisabeth
Ja intelligens er en sær størrelse og når man begynder at sammenligne på tværs af arter bliver det rigtig rodet.
Jeg har faktisk ikke tænkt over det før, at rovdyr i så høj grad krævede mere stimulering end ikke rovdyr, men nogle undtagelser selvfølgelig som du også nævner. Men jeg kan sagtens følge dig. Og det er bestemt vigtigt at tage med i betragtning af hvilke arter vi udsætter for hvad.
Hehe god idé med økologiske pelsfarme:)
God arbejdslyst med dit bachelorprojekt.

Jeg har ikke hørt om det tempel i snakker om. Jeg troede faktisk at tigere var for vilde til at man kunne have dem gående løs blandt turister på den måde, ikke at de ville æde folk, men have en væsentlig kortere lonte overfor mennesker end f.eks. huskatten har.
Det lyder spændende hvis de vil oprette en nationalpark og lukke tigerne ud i området. Og ja hvis det kan få folk til at donere til WWF eller andre tigerprojekter så vil det da være til gavn. Måske man burde oprette en mulighed for at donere til WWF og andre projekter direkte ude på stedet.

Stine,kvinder som besøger os skal helst ikke være i den månedlige periode,da min hund godt kan finde på at lette ben op ad dem.Man må heller ikke være i den periode i templet med tigrene,og man skal undgå parfume.Børn er heller ikke velkommen,samt hurtige bevægelser.Det drives privat af munkene,og al adgang forgår på eget ansvar.Har været nogle tilfælde,og et par Thaier er der da også røget i gabet på tigrene.Ikke tilknyttet WWF,men lever af donationer fra lokale og besøgende.En tigerstribet hund og en tiger er nu noget af det flotteste,i min bog,men begge dele kan være farlige.vh Brian.

Trine din morfar er et mandfolk,og al ære og respekt for det.Kender store stærke mænd som sender konen venner eller bekendte hen til dyrlægen med hunden,når dagen som vi jo alle frygter oprinder.Vh Brian.

Puha er lige ved at komme til at tude over al jeres skriveri om human aflivning, og at dyrene ligefrem skulle være bevidste om det forestående. Jeg har kun én gang været nødt til at få aflivet et lille marsvin ved dyrlægen

Gitte grunden til at man holder mere af sin hund end noget andet i verden,er at man ubevidst inderst inde godt hved at man har den kun til låns i en kort periode.Men i den tid man har den er dens kærlighed betingelsesløs,og den holder af og med en uanset hvad man byder den.Derfor skylder man den også at tage en ordentlig afsked når den dag kommer,samt at være alt det man kan være overfor den i den tid man har den.Vh Brian.

Ja nu fik du da lige trykket på udløseren til sprinkleranlægget (snøft, snøft) - nu udholder jeg det ikke mere. Tager hundene med ind i sofaen og læser indtil jeg skal se Victoria Stillwell tage sig kærligt af endnu en problemhund. Hav en god aften (el. dag er det vel hos dig Brian?).
Potedask fra
Gitte og Uldtotterne

Gitte også en god dag til dig,her er vi 6 timer foran dansk tid.Jeg må også se at få sparket hunden ned af sofaen,så han kan komme ud.Han ligner sgu en tøjdukke de har taget batterierne ud af,og er ikke meget for at rejse sig.Men det er bare at åbne køleskabet så står han lige ved siden af,frisk som en hav ørn.Vh Brian.

Hej. Jeg har ikke smagt hund, og vil aldrig prøve det.
Men det at f.eks. spise en gris burde jo være det samme som at spise f.eks en hund. Jeg er imod det at spise dyr,
(er vegetar) men det er jo bare min mening. også før jeg blev vegetar kunne jeg ikke engang tænke på at spise en hund. bare selve tanken gør at jeg får det helt dårligt. (bare min mening);

I visse lande er det helt normalt at spise hunde, og andre dyr som nogle mennesker i Danmark ikke kunne drømme om at smage på.

- Nadia

Jeg kan se noget som helst forkert i at spise hunde ?
Dyr spiser hinanden i naturen og vi er helt bestemt en dyreart og en del af naturen. ...om man spiser køer, heste, grise, får, hunde, fugle eller fisk er ikke andet end et spørgsmål om kultur or resurser.
Jorden er ikke stor nok til at man ville kunne dyrke nok vegatabilsk mad til os alle og desuden har forskere slået fast at det at spise kød, netop er en af de ting der gjorde at vi udviklede os fra værende aber til mennesker, da der er nogle ting(kan ikke lige huske hvad) i kød der stimulere udviklingen af hjernen. ....det måske heller ikke helt tilfældigt at de fleste rovdyr er klogere end plantespisere ?

Mvh. Rolf

Disse mennesker som spiser hunde her i Asien,gør det ikke fordi de er fattige,men af andre syge årsager.De vælter jo rundt i mad ude på landet,men har bare ingen penge.Desuden betaler de mere for en hundhvalp end de gør for en kornfed suppehøne.Det de gør når de spiser hund er værre end at en muslim spiser gris,da man jo i Asien anser en hund på gaden som en evt forfader der er genfødt som hund.Det vil sige at de jo faktisk begår en synd mod deres egen religion,som de jo ellers går op i 24/7/365.

Jeg er ihvertilfældet ikke kræsen og ville da smage på hvad der bliver serveret(edderkopper, biller, orme, hest, hund, kat, gris, ko, fugl, fisk, mm.);

Mvh. Rolf

Godt gået, ja så må jeg altså tilstå, at jeg begynder at blive kræsen, hvis det var menuen.