Berner Sennen.

Bertha og Bertram skulle ha hvalpe,men kan se at Felokka N.H.S.B 2227170 som er Bertrams far også er oldefar til Bertha.Har det nogen betydning ? M.V.H A9.

Så længe det er olde-forældre eller længere tilbage så er det vidst acceptabelt... det hørte jeg i min egen specialklub nemlig...

Hej :-);

Nu ved jeg ikke så frygtlig meget om stamtavler, men jeg vil umiddelbart ikke tro det er acceptabelt da oldefaren også er far til en af hundene.

Her er et lille skema med gererationerne bagud i forhold til slægtskab i stamtavlen for hver forfader:
5) 32 stk forfædre 3,125 % tiptipoldeforældre
4) 16 stk forfædre 6,250 % tipoldeforældre
3) 8 stk forfædre 12,500 % oldeforældre
2) 4 stk forældre 25,000 % bedsteforældre
1) 2 stk forældre 50,000 % forældre far - mor
0) AFKOM

Afkommet fra B & B vil derfor blive
50 % + 12,5 % = 62,5% indavl. Det synes jeg personligt ikke er acceptabelt, men det er jo ikke ulovligt. De generiske konsekvenser af sådan en parring kender jeg ikke og kan nok ikke regnes ud - det er noget "man må tage som det kommer" ..

Jeg vil tro (selvom jeg stadig synes det er lidt ulækkert), at det først bliver rigtig acceptabelt når indavlen bliver under 25% - svarende til at hver forældre har samme oldeforældre.
De acceptable "grænser" for din klub, skal du nok ringe og høre om. Du kan også spørge DKK.

.. Men altså ulovligt er det jo ikke, vel? For så vidt jeg ved er indavl ikke ulovligt i DKK?

Altså det er ikke ment på nogen dårlig måde. Jeg ved godt at indavl godt kan være sundt for nogle linjer, hvis indavlen tilfører linjen noget positivt ..

.. Og så har jeg jo forøvrigt selv en blandingshund, og selvom jeg og min opdrætter ikke tror det, har jeg jo intet bevis for der ikke er indavl i hende ;-)

Det jeg som berner sennen ejer synes er mest ærgerligt, er at der i forvejen er en stor del indavl i racen. Hvorfor så bidrage med mere.
Felokka optræder i forvejen i mange DRU/DDH stamtavler, så hvorfor ikke finde en han med andre gener.

Bertram er over 9 år og en hund vi kender meget godt,men selvfølgelig finder vi en anden han hvis der er tvivl om indavl. A9.

Det synes jeg da ihvertfald i skal forsøge :-);
Hvalpe der er indavlet 62,5% er nok lige i overkanten efter min mening. Måske kan i ikke finde en han der er bedre, og så kan i jo stadig overveje det. Jeg vil dog mene der findes så mange Berner, at det burde det :-D

Indenfor avl finder der jo både noget der hedder linjeavl og noget der hedder indavl. Indavl foregår i begge, men linjeavl er målrettet indavl og foregår ikke som en ups'er, som mange andre typer indavl gør. Linjeavl er dog noget jeg synes man skal lade de professionelle kenneler om. Jeg fandt lige en tråd hvor der bliver talt for og imod indavl: http://www.hunde-forum.dk/debat/26144-indavl.html Det er ganske interessant!
DKK har også skrevet om indavl og linjeavl på deres hjemmeside: http://www.dansk-kennel-klub.dk/Indavl-linieavl

Generelt er indavl godt hvis det tilføjer linjen noget positivt - det vil det typisk ikke gøre, hvis der er så meget indavl som Kirsten påpeger og jeg synes derfor i skal se jer om efter en anden han, selvom det da selvfølgelig er enorm ærgerligt nu i lige synes han er så perfekt!
Forhåbentlig får den han lov at parre en anden tæve, når nu det er lykkedes ham at blive hele 9 år (hvilket er ret usædvanligt for racen, ikke sandt?).

:-D

Iøvrigt så er det ikke sikkert så gammel en han producerer sæd af en ordentlig kvalitet mere, der er i hvertfald større risiko for, at han simpelthen ikke er fertil nok til, at hun bliver drægtig.

Jeg mener så ikke det kan passe, at indavlsgraden bli'r 62,5% fordi en han optræder som far og oldefar på henholdsvis far og mor siden - en fætter/kusine parring gi'r 6,25% - men går samme han igen på flere tavler, er det ikke smart.

6,25% er den procentsats som DKK anbefaler ikke overskrides, men da Janni åbenbart er i DRU kan hun ikke lige henvende sig til DKK, som der er foreslået, men selvfølgelig se, hvad der skrives på Hp'en.

Det er jo netop avlen, der bli'r problematisk i de små klubber, når avlsmaterialet, er så begrænset, at samme han bruges igen og igen...

Hov undskyld ! Skrev Janni men mente Anni...

Det er muligt jeg ikke har forstået regnestykket rigtig. Jeg er som nævnt slet ikke ekspert på stamtavler ;-);

Jeg ved der findes nogle programmer der kan regne det ud, så det er nok rigtig det er mere kompliceret end som så ;-);

... Men ja, det er ikke ønskværdigt at have samme han på begge tavler! Det må være konklusionen ;-)