gøer af tv'et

Jeg har en ellers super dejlig mopshan på 3,5 år - men han gøer konstant af tv-reklamerne. Der er ingen rød tråd i hvorfor det lige er den ene reklame, han er sur på men ikke den anden. Men det er efterhånden snart alle reklameblokke. Også enkelte programmer.

Vi har prøvet at afskærme ham med en børnelåge, så snart han gøede - det hjalp kun kortvarigt. Nu gøer han bare videre i køkkenet (hvor han har frit udsyn til os), hvor vi har afskærmet ham.

Vi har prøvet at aflede med godbidder, det hjalp slet ikke.

Vi har prøvet at ignorere ham - hjalp kun kortvarigt.

Han får lange gåture, bliver stimuleret med træning og aktivitetslege, så han er ikke understimuleret og ikke decideret lydsensitiv - fyrværkeri generer ham fx ikke.

har I gode råd ? hvad kan man ellers prøve, som vi ikke allerede har prøvet?

Klog hund i har. Den gider ikke se TV. Og slet ikke de irriterende reklamer, der indimellem afbryder udsendelserne. (Undskyld jeg trækker på smilebåndet)

Hvis han starter gø-eriet, når i sætter jer i sofaen og tænder for TV, kan det skyldes han ikke gider i ser TV, hellere selv vil have jeres opmærksomhed. Så kan det måske hjælpe i aktiverer ham lidt før TV-tid. Så han slapper bedre af bagefter. Det husker jeg hjalp på vores hvalp, som startede på alle unoderne, når vi satte os i sofaen foran "kassen".
Jeg tror ikke det hjælper at "straffe" ham ved at sætte ham i køkkenet, væk fra jer.
Prøv ellers at skrue ned for lyden, når der er reklamer. Lad i det hele taget ikke TVet køre på for høj lyd, især på de programmer, vor der er meget støj, råb, og skyderier. En hund hører jo lyde 7 x så højt som mennesker.
Held og lykke med at få en ro og fred til at se TV, med en afslappet hund i samme stue.

Hvis ikke det hjælper, så sæt ham i en transportkasse med et hyggeben, og lukket låge, så han stadig kan se jer, men ikke TVet. Hvis han ikke allerede har sådan en, så skal der selvfølgelig lidt tilvænning til, så han nyder at opholde sig i den.
Det sker ved at den benyttes som hundeseng-hule, med åben dør gerne både dag og nat.
En der er let at flytte rundt med i hus og bil. God week-end !

Han er aaalt for klog ;)

Jamen jeg aktiverer ham med hans aftensmad lige inden vi spiser og tænder tv'et. Han er nyluftet med træningspas på gåturen og aftensmaden er serveret i aktivitetstæppe fra Nina Ottosen, Dog pyramid og diverse andre problemløsnings moduler. Så han er ikke understimuleret.

Vi straffede ham ikke ved at sætte ham i køkkenet - vi brugte børnelågen, så han kan se os konstant men ikke tv'et - køkkenet er lige overfor sofaen, så han er ikke væk fra os på den måde.
Desværre hjælper det heller ikke at slukke for lyden på reklamerne for han ser dem også - det er ikke kun lyden, det er mindst ligeså meget billederne! Desværre - for ellers var løsningen nem.

Jeg tror han reagere på lyden fra tv'et. Min hundetræner havde lignende problem med hendes hund. På et tidspunkt havde tv2 charlie et klip med deres kendningsmelodi og en hund. Hendes hund blev gal på hunden i fjernsynet og begyndte at gø ad den. Da charlie lavede om på det lille klip og fjernede hunden fra klippet, troede min hundetræner at nu var alt godt, men nej. En dag er hendes hund ude i køkkenet og charlies kendningsmelodi afspilles i fjernsynet (uden hund) som står i den anden ende af huset. Hunden kommer farende ind i stue og gør til den store guldmedalje ad fjernsynet.
Hendes hund havde "lært" at når melodien blev spillet, så var der en fremmed hund i hans stue.
Jeg ved desværre ikke hvordan hun fik vænnet hunden af med adfærden igen. Men hvis det var mig ville jeg bruge en klikker. Klik når han er stille og ignorere ham når han gør. Og så selvfølgelig bruge nogle virkelig lækre godbidder, så han føler at der er en grund til at holde mund. For en hund gør jo ikke noget med mindre det kan betale sig for den. Og så skal han selvfølgelig vide hvad en klikker er. Hvis du ikke har brugt den før, så skal du starte med at lære ham hvad det er.

Ork, vi bruger klikker i forvejen, så den kender han. Vi har bare prøvet med afled-beløn metoden og den virker kun så længe vi gør det. Ingen nedtrapning og til sidst virkede det faktisk som om han forbandt det lidt for snedigt a la - hvis jeg gøer nu, så får jeg en godbid-agtigt.

Jeg synes virkelig, at jeg har været hele vejen rundt men det ér jo ikke umuligt at lære ham at reklamer ikke gør ham noget og gerne må være der. Fejlen må jo være min, spørgsmålet er bare om jeg kan hitte ud af at rette op på den.

Hej :-);

Jamen hvorfor prøver du så ikke det som Stine foreslår?
Hvis jeg skulle lære min hund (som jeg også træner ved klikkertræning) ikke at gø, ville jeg gøre som foreslået:

I starten vil jeg klikke for enhver lille ændring som ikke var et gø, f.eks. var et knurr, eller hvis der er sådan pauser, så når han var helt stille.
Herefter vil jeg øge mine kriterier (for kriterier er jo det klikkertræning handler om, hvis man bruger det rigtigt!), sådan at han skulle være helt stille og have kontrakt på mig og ikke se på fjernsynet
Efterhånden vil jeg øge det antal sekunder jeg forlanger at han er stille, i de første par trin, er det ved enhver stillehed (og også gerne mange klik i træk, så han ikke når at gø indimellem - det må jo endelig ikke blive en "jeg gør og så får jeg en godbid", som du har skrevet du lidt føler det er), når han begynder at tilbyde den adfærd, vil jeg først klikke ved f.eks. 5 sekunders stilhed og herefter 10 sekunders stilhed, osv.

Husk aldrig at gå videre til næste trin før din hund er helt sikkert i det forrige - man siger at de skal gøre det rigtig 9/10 af gangene før man går videre ....

Det undre mig lidt at du siger det også er billederne uden lyd der generer ham. Er det kun reklamer, eller er det også udsendelser?
Reklamer uden lyd, burde ikke flippe ham ud, som han gør nu, hvis han ikke han gør det ved udsendelser, sådan som jeg lige ser det .. Jeg tænker om i måske har en speciel adfærd når de er reklamer - måske siger i "åh nej, nu igen"/bliver gnævne eller bliver urolige i sofaen, osv.?

Held og lykke!
Mvh Line

Hej Line

Jeg må prøve med klikkeren igen - som sagt, er det jo udelukkende min fejl, at hidtil ikke har kunnet træne det væk. Han er jo på alle andre områder kvik og lærenem. :);

Problemet er lidt, at så snart reklameblokken starter, så gøer han. Så måske jeg skulle optage nogle reklamer og starte inden reklamen? og skal jeg rejse mig fra sofaen og klikke eller skal jeg stå afventende ved tv'et? en hundetræner, jeg spurgte til råds fortalte, at han kunne se det som en belønning hvis jeg rejste mig og gav ham opmærksomhed ved det. Så er lidt i tvivl her.

Jo, han gør det ved alm tv udsendelser også - oftest hvis der er dyr med. Det er heller ikke ALLE reklamer han er sur på - men fx Bilka reklamen med det blå monster, den gakker han helt ud over både med og uden lyd.

Vi er helt sikkert mærkede af det for vi kan jo mærke at nu skal vi nå at slukke for lyd og billede. Men vi skælder ham ikke ud på nogen måde.

Hej igen :-);

Hehe, Ja de er ikke så dumme de hunde!
Selvfølgelig er det din skyld (og det er selvfølgelig ikke ment på nogen ond måde overhoved) - det er det jo næsten altid. Hunde er jo ikke født med adfærdsproblemer ;-);
Jeg er sikker på at hvis i finder en metode der virker, så vil han fange det lyn hurtigt - for som du siger er han jo en smart hund (hvilket næsten alle hunde der bliver trænet med klikkere faktisk er, fordi de lærer selv at tage initativ og bliver mere modige på at prøve nye ting!).

Det vil da være en fin idé at du optager nogle af de reklamer du ved han har svært ved og så træner udfra det "bånd" du laver. Du kan måske bare tage tyren ved hornene og starte ved den han har sværest ved - Bilka reklamen! Derved kan du også kontrollere hans udbrud og du er forbredt (og dermed reagerer du måske ikke med stress/de signaler som du plejer).

Jeg vil foreslå at i kun ser tv med ham ved jer når i træner, indtil i har fået styr på ham (der er måske tale om en uges tid, hvis i træner meget intenst!).
Luk ham ind i et andet rum eller skift til at se tv, mens den anden er sammen med ham i et andet rum - i må fra i begynder, ikke lade ham falde tilbage i det gamle mønster, og det er derfor jeg foreslår dette. At træne hunde handler jo mest af alt om gentagelser og konsistens! I kan derfor ikke lade ham gø nogle gange og andre gange træne ham - så bliver han bare rigtig forvirret!

Jeg har klikketrænet min hund siddende masser af gange - du behøver ikke rejse dig. Jeg har bl.a. trænet sit, dæk og bliv fra en siddende stilling og senere stået oprejst og trænet de samme (de skal jo lystre uanset hvilken stilling man er i).

Hvor plejer han at sidde? I sofaen med dig eller nede foran tv'et? Jeg ville nok stå/sidde i en position så han har mulighed for at få øjenkontakt med dig rimelig hurtigt til at starte med - senere kan du flytte position (men husk at gå et par skidt tilbage i processen når du gør det ..).
Det er rigtigt at han ikke skal have kontakt fra dig når han gør, men det gør du heller ikke hvis du under hele træningen er i den samme stilling og holder der neutral i den (dvs. ingen pludselige bevægelser, når han gør/ikke gør) - stillingen kan enten være stående eller siddende eller skiftevis det ene eller det andet.

Hvis jeg var hundetræner vil det program jeg ville lave til dig, se nogenlunde således ud:

(1) Stil dig foran hunden. Kig på den når den er stille, klik og beløn. Kig væk når den gør, klik og beløn ved enhver lille pause i gøeriet, og beløn med at give ham øjenkontakt - klik og beløn igen når han selv tager initativ til øjenkontakt. Gentag, gentag, gentag. Du skal opleve at der bliver længere længere imellem hans gøen, og en hyppigere øjenkontakt før du går videre.

(2) Stil dig lidt væk fra hunden (så det kræver noget aktivt fra ham at få øjenkontakt). Kig på ham når han er stille, klik og beløn. Kig væk når han gør, klik og beløn ved enhver lille pause i gøeriet, og beløn med at give ham øjenkontakt - klik og beløn igen når han selv tager initativ til øjenkontakt. Gentag, gentag, gentag. Igen skal du opleve at han bliver mindre interesseret i tv'et og sit gøeri og mere interesseret i at tage kontakt til dig.

(3) Nu burde han være der hvor han ved at han bliver belønnet for at være stille og du kan derfor sætte en kommando på. F.eks. "stille", "slut", "nej" osv. Indøv kommandoen ved at sige den lige som han skal til at holde op med at gø (det er virkelig svært og kræver mege timing af dig - hvis du holder ordentlig øje med hans kropsprog i de tidligere trin vil du dog kunne se et mønster - både hvad han gør lige inden at han skal begynde, og hvad han gør lige som han skal til at stoppe). Klik og beløn netop i det at han gør som kommandoen siger (dvs. stopper gøeriet!). Hvis det er for svært at ramme præcis - kan du også sige kommandoen når han i forvejen er stille og så klikke lige efter - dette er dog sværer for ham at forstå og kræver derfor flere gentagelser. Du må ikke gå videre fra dette trin før han i 9/10 tilfælde reagerer som du ønsker på din kommando.

(4) Stil dig længere væk, eller gå evt. helt om bag ham. Sig kommandoen, men stil nu krav til hvor længe han skal være stille før du klikker - f.eks. 3 sek. Det er vigtigt at han få succes hver gang og en øgning på 1 sekund der lykkedes hver gang er derfor bedre en en øgning på 5 sekunder der kun giver succes 1/3 af gangene! Gentag hvert interval han skal være stille 10-15 gange, så han er helt sikker før du øger kriterierne.

(5) Gentag step 4 indtil du er oppe på ca. 30 sekunder. Herefter burde den nye kommando og adfærd være så indøvet at i kan bruge den uden klikker, og i kan så begynde at lade ham se tv med jer igen. Selvom han nu burde være ret sikker i den nye adfærd, er det nok alligevel smart at have en krukke med godbidder tæt ved fjernsynet, så i har lidt at vække hans interesse med - i må dog ikke bruge dem som afledning som i har gjort før, da det er lidt ligesom at belønne ham for at gø! Kun godbider når han på eget initativ er stille eller når han reagerer på jeres nye kommando.

Det er tæt på umuligt helt at fjerne deres knurren, gøen mv. når de først har fået lov over længere tid, så i må nok forbrede jer på at han forsat vil gøre det en lille smule. I vil tilgengæld være i en situation hvor i kan styre det frem for nu.
Min Nala knurre også når jeg ser programmer med dyr - især SPCA hvor der jo er mange hunde med. Jeg har lært hende "slut" som betyder at hun skal stoppe med at knurre. Det virker i næsten alle tilfælde (men hun er ikke så klog, så hun ved ikke det er fra fjernsynet - hun tror det kommer ude fra, så det er en lidt anden problemstilling).

Jeg vil lige sige at jeg ikke er instruktør, men jeg har været på et kursus i at sætte kriterier og så har jeg læst en bog om klikkertræning. Og så har jeg en god kollega som er klikkertræningsinstruktør som også giver mig gode fif!

Jeg ved ikke om det jeg foreslår her vil virke, men jeg vil da synes det er et forsøg værd. Der skal ofte ikke ret meget til at bryde hunde dårlige vaner, hvis man i en periode bare er meget konsekvent omkring det - jeg har f.eks. på 2-3 dage lært min svigermors hund at sidde stille og vente foran hoveddøren imens jeg får tøj på i forhold til den før dansede rundt og pev imens (enorm irriterende ...).
Hvis det ikke virker, kan du skrive igen, og så skal jeg gerne høre min kollega om hun har et andet forslag!

Hvis ikke metoden virker, er det måske tid at få en adfærdsbehandler på banen, men det tror jeg nu ikke er nødvendigt!

Mange gange held og lykke!

Mvh Line :-)

Åh Line, tusind tusind tusind tak for så udførligt et svar! Jeg vil straks gå igang og se, om det hjælper, det burde det jo. Det afhænger jo af mig, som vi er blevet enige om ;) Han ligger enten i sin kurv eller i sofaen med os - reaktionen fra ham er dog den samme uanset hvor han ligger.

Jeg giver det et par uger og vender retur med resultatet :) Tak for tilbuddet med din kollega, det tager jeg meget gerne imod, hvis det her ikke skulle give pote ;)

Det var så lidt :-);

Jeg er sikker på at i på relativ kort tid kan komme ned på et tåleligt og mere kontrollerbart niveau af gøeri!

Prøv at være konsekvent med kun at se tv med ham når i er klar med guffer og klikker - i den tilstand han er i nu (stress, og masser af det), er han faktisk bedre tjent med at være et helt andet sted i huset, når i ikke er klar til at hjælpe ham ;-);

Igen, Held og lykke :-)

hej Katja S

jeg har samme problem som du havde, derfor vil jeg høre, hvordane
det går nu?

Ja hvordan går det nu ?

Ja hvordan går det nu ?

Et åbenbart meget alm problem hos mops.. Mine forældres mops udviser samme uhensigtsmæssige adfærd. Det er faktisk efterhånden blevet så slemt at der er flere programmer de må slå væk fra.. Han reagerer meget voldsomt på film eller udsendelser med vold, truende mennesker, larm & dyr..Især heste.
Så westernfilm er ihvertfald no go..Han bliver urolig, rastløs, knurrer og gør af fjernsynet.
Stille og rolige programmer med snak, smilende mennesker og især madprogrammer vil han gerne accepterer og lader til ligefrem at nyde..
Ja, hvad gør man med en så fredselskende mops..
Det er jo meget morsomt, men irriterende og forstyrrende da det ikke kun er en gang imellem, men ganske konsekvent..

Sluk for "kassen". Den lille mops har jo bare en god og fornuftig "smag" for TV-underholdning.
Han prøver på bedste hundemaner, at opdrage sine forældre til at vælge de rette programmer.