Indlæg: 68

Oprettet af | Oprettet: 06-09-2011, 14:04

bur træning

Hej igen
Det går super fint med Karla....12 ugers vac. er i hus og som dyrlægen sagde til hans praktikant: Se det her.......det er en rigtig hund....:-)

Karla har fået et brugt fint "nyt" metal bur.....Som står i køkkenet hvor vi hele som ofte er. Der ligger et dejligt tæppe i bunden og et tæppe overpå for at give lidt hule stemning.
Nu lyder spørgsmålet:
Hvordan skal jeg vende hende til at være i det??? Jeg forsøgt at lukke buret et par minutter om dagen mens hun var derinde...Nogen gange opdager hun det ikke engang. Men skal jeg bare fortsætte sådan???

Knus Mikala

Skriv et svar til indlægget



06-09-2011, 18:49

Jeg synes det er vigtigt at de ikke får en dårlig oplevelse i starten - det kan jo i sidste ende betyde at de ikke vil bruge det eller ikke kan lide at være der.

.. Men det lyder da som om det går rigtig fint. Hvis Karla ikke reagerer når du lukker det, må det være fordi du gør det helt rigtige, og det fortsætter du selvfølgelig bare med :-) Hver dag 30 sekunder eller 1 minut længere end dagen før.

Min hund var først 10 mdr da hun skulle lære at bruge et bur, men har inden lært at blive i sin kurv når vi har bedt hende om det. Det er også det vi bruger buret til nu (det står her egentlig kun, for at hun kan lære at bruge det inden det kommer i bilen). Buret her er sjældent lukket fordi vi har lært hende at hun ikke må gå ud før hun får lov til det, ligesom det var i kurven.
Det har været lukket i op til 30 minutter og det gik fint :-) I starten var det som dig også bare et par minutter af gangen.

Jeg synes det lyder som om det går rigtig fint med Karla :-)

06-09-2011, 20:15

Fuldstændig enig med Ina. Vi har også bare haft bur og kasser stående, åbne så de kunne ligge der af lyst, lukket når VI havde brug for det. F.eks i bilen, og på udstillinger, Jeg har heller ikke brugt tid og tanker på langsom tilvænning for at vænne dem til at være "burhunde".
På samme måde har de måttet vænne sig til vores krav til dem, som familiehunde. Eks. kun at gå ud uden snor på af havedøre, og med snor på ud af gadedøren. Ved børnegitre flere steder i huset, lærte de at når det blev lukket, så var der ingen adgang eks. til stuerne , køkkenet og vores soveværelse.
Gøen i haven ville vi heller ikke have. Al tilvænning og opdragelse er foregået roligt men bestemt. Om vi så skulle gentage vores krav 100 gange, så gav vi ikke op. Vi har altid taget hensyn til deres behov som hunde, med 3 dgl. gå-ture, aktiviteter, o.s.v. og hunde-indrettet vores hus, have, ferier, og alenehjemme-tid max. 5 timer dgl. da vi var på arbejdsmarkedet. Men ingen af vores hunde har været i tvivl om, at det var far og mor der var deres overhunde.
Din dyrlæge har ret Mikala. En Beagle er en rigtig hund. Den er køn, klog, opfindsom, glad og en udfordring for sin familie. Med en Beagle gerne flere i huset, keder man sig aldrig. Kunne i ikke tænke jer at blive medlemmer i Beagleklubben ? Karla vil elske at komme med på gå-ture, og i vil kunne dele jeres daglige hundeoplevelser med andre Beaglefamilier.

07-09-2011, 07:34

Nej nej, det var slet ikke sådan jeg mente det. Jeg bruger jo også selv et bur!
Det kan jeg ikke forstå du kan udlede fra mit indlæg overhoved ....

Jeg skriver at jeg vil anbefale langsom tilvænning (til det lukkede bur - ikke bare det at være der, det kan Karla jo allerde lide), da jeg synes bare det er vigtigt med en hvalp af hendes størrelse, at det ikke bliver en ubehagelig oplevelse når buret lukkes, og derfor synes jeg ikke man bare skal sætte hunden ind og så have det lukket i en time eller to første gang! Det er ihvertfald ikke en måde jeg ville gøre det på - fordi at jeg så ville være bekymret for at det ville ende med at hunden følte det som et fængsel, når jeg "forlangte" den skulle være derinde fremover.

Jeg skriver vi sjældent lukker vores, men det kunne vi i princippet bare gøre. Nala skal være i buren (tidligere og snart igen, i en kurv) i de ca. 30 min vi spiser - der er lågen ikke lukket, men fordi hun ved hun ikke må komme ud før vi siger værsgo, kunne den i princippet bare være det. Det er bare ikke nødvendigt. Vi bruger altså ikke buret som et slags bur, men mere som en kurv med låg, da det alligevel ikke skal blive stående her i stuen i en evighed - det er kun for at hun forbinder det med noget positivt når vi introducerer det i bilen.
Det er på sammen måde jeg nu opfatter du også bruger det, når du jo så heller ikke lukker lågen, men det er jo ikke det Karlas mor spørger ind til - hun vil vide hvordan hun kan hjælpe sin hvalp til at være tryg bag en lukket låge i et bur. Det synes jeg da er en stor ting for en hvalp i den alder, der jo ofte "lider" af adskilles-angst, indtil de har lært det.

07-09-2011, 07:52

MIKALA / KARLA'S MOR:

Vi brugte en kurv da vi skulle lære Nala at blive, da vi på det tidspunkt ikke havde bur.
Vi bruger klikkertræning, men det kan selvfølgelig sagens lade sig gøre på andre metoder.

Vi gjorde sådan her:
1) Vi pegede på kurven -> hun gik derop
2) Vi klikkede og gav hende en godbid (hvilket ALTID følger efter et klik);
3) Vi kastede en godbid ud på stuegulvet, og i det hun susede efter den sagde vi værsgo
4) Så snart hun kiggede tilbage på os fra stuegulvet, gentog vi det hele.

Da hun begyndte at vide præcis hvad hun skulle når vi pegede på kurven, begyndte vi at sige "op i kurven" netop som hun trådte første pote over kanten - da hun var helt op i den klikkede vi.
I klikkertræning giver man ikke kommandoen før hunden tilbyder adfærden frivilligt - dette er grunden til at vi ikke fra starten sagde kommandoen "op i kurven". Det minimerer antallet af fejl og forvirring hos hunden.
Hvis i ikke bruger klikkertræning, skal i selvfølgelig bare introducere kommandoen som i har lært det til hundetræning - nogle steder gør man det fra starten og andre steder gør man det først når hunden har prøvet det et par gange uden kommandoen, ligesom en slags klikkertræning.

Vi lærte hende at blive længere i kurven, ved langsomt at øge tiden der gik mellem hun gik op i den til vi kastede en godbid ud på gulvet (det gjorde vi egentlig bare for at få hende ud, så vi kunne gentage øvelsen). Hver gang hun gik over kanten sagde vi værsgo - det er dermed blevet hendes signal for at hun må blive i kurven.
I starten forlod hun den nogle gange imens vi spise, selvom hun ikke havde fået signalet.
En af os rejste sig, og sendte hende tilbage i kurven med det samme. Efter en uges tid, forstod hun proceduren!

Hvis i gør sådan behøver i ikke at have lukket låge, men Karla skal selvfølgelig lære at den kan være lukket alligvel - nogle gange for hendes sikkerheds skyld og andre gange for at give hende en pause, hvis hun f.eks er oppe at køre.

Held og lykke!

07-09-2011, 10:26

Sikke en gang bursnak, det er blevet til. Nu skal vi nok lige passe på det ikke UNØDIGT bliver formeget, og for besværligt for Mikala at vænne Karla til sit "nye hjem" buret. Vi er kommet meget på udstillinger, i årevis, og det er meget få Beagler, jeg har oplevet, der ikke har været glade for deres bur, tværtimod søger de buret som et trygt og godt sted at opholde sig.
Så jeg synes Mikala bare skal lade buret stå åbent i hjemmet, nat og dag, og så lukket i bilen, og hvis hun får brug for det eks. ved gæstebesøg. Så kan hun give Karla et tyggeben, et af dem, der holder længe, at gnave på og hygge sig med.
Men brug aldrig buret som straf, (skrammekrog). Det er et sted hvor hunden opdager den kan slappe af. Et sted hvor den ikke må forstyrres. Heller ikke af gæster, selvom de tigger om det.
Hvis Karla mod forventning, piver, skraber på lågen, for at komme ud, så ignorer det. Vend ryggen til uden ord. Når hun igen er rolig, og det passer dig, så luk hende ud.
En måde at vænne hunde til ikke at tigge ved bordet, har jeg erfaret er ALDRIG at give dem noget, når man spiser. Ignorer de bedende brune øjne, der altid viser et sulten blik, HVER GANG de ser og dufter mad. Og det gælder også gæster. Så går de automatisk hen og lægger sig, og har de en hundekurv, så lægger de sig og sover der.
Vi har afprøvet vores 5 hunde, ved kun at give een hund noget ved bordet, altid den samme hund. De andre tiggede så slet ikke, lå bare i deres hundesenge og sov. Hvorimod den ene altid og sad og ventede på godbidder , hver gang.

07-09-2011, 10:51

Nej, selvfølgelig skal det ikke gøres besværligt.
Jeg tror bare vi læser hvad hun spørger om forskelligt.

I et andet indlæg, har jeg læst at Karla har fået sit fine bur og at hun er glad for det. Derfor svarer jeg ikke på hvordan hun skal lokke hende deri for det vil hun jo åbenbart gerne allerede ...
Jeg læser det som om hun spørger til hvordan hun kan lære hende at være i det når det er lukket.

Ja, selvfølgelig skal det stå åbent altid. Det er også mit indtryk at det er det, og at Karla allerede bruger det som hun skal - som en lille afslapningshule.

Vi har også lært at forbinde vores hund bur/kurv med mad. Når hun får ben mv. er det kun derinde hun må spise dem. Så snart jeg finder posen frem med lækre ting, springer hun lige ind i buret og venter!

Nala får heller aldrig mad fra bordet eller køkkenbordet (når er laves mad).
Både fordi vi ikke gider en tiggende hund, men ligeså meget fordi der ikke er noget næringsmæssigt korrekt ved at give sin hund menneskemad. Hvis man giver sin hund et ordentlig foder, er der slet ingen grund til at give menneskemad, der ofte bare skaber uro i en ellers afbalanceret fodersammensætning. Vores Nala er i sit bur mens der bliver spist, for at vi får lidt ro fra hendes duracell-energiniveau (hun er jo bare en hvalp, så ellers kunne hun godt finde på at lege mellem vores ben under bordet - lidt irriterende), og for at hun er lettere at have her når vi har gæster (når hun er vant til at skulle være i buret når man sidder ved bordet, er det ikke en ligeså stor opgave når der er gæster). Desuden bliver hun, når vi er væk i længere tid (f.eks ved ferier), passet hos min svigermor, hvis hund tigger og derfor altid skal være ude af køkkenet når der laves mad og være i kurven når der spises - det er lidt lettere at være konsekvens omkring når Nala også kan de ting. Det har vi altså også indført her, selvom Nala ikke tigger!

07-09-2011, 13:38

Den første hund man har vil nok altid være "prøvekluden" ligesom det første barn. Og jeg har da også ved vores nr. 1 hund, haft ører og øjne åbne, især gennem vores tilknytning til Beagleklubben, hvor hjælpen altid har været nærmest. Men du har da ret i, at det skal ikke være en videnskab at have hund.
Man skal også tro på sig selv, og følge sine instinkter, og så er det vigtigt, at "læse" sin hunds signaler.
Jeg plejer at sige: "Fortså din hund, før du forventer, den skal forstå dig" .

07-09-2011, 15:47

Hej igen
Jeg har fulgt jeres indlæg / samtale som i den grad er givende for mig!!! Jeg læser og bruger hvert et ord i skriver. Måske fordi jeg stadig er usikker og Karla stadig er ny. Vi skal lige lære hinanden at kende og det tror jeg ikke man gør på 4 uger (det er den tid jeg har haft hende).

Jeg har været meget fokuseret på bur træning idet jeg syntes det er vigtigt. Godbider og div hygge bliver givet i buret. Hun sover både i buret men også i hendes "skum" kurv som også befinder sig i køkkenet som er hendes primær sted.

Jeg har øget intervallerne for "lukke låge" træningen og er nu nået op på et par minutter. Jeg er også begyndt at lukke lågen hår hun er frisk. Dvs jeg har tidligere kun lukket lågen idet hun var afslappet og helt rolig.

Men men men hun er sgu ikke helt tilfreds.....! Hun tuder lidt og vælter lidt rundt. Jeg har sat mig ned for at få hende til ro før jeg lukkede lågen op???? Er det sådan eller skal jeg som Aase skriver ignorere hendes tuden (HVILKET JEG HAR SKI... SVÆRT VED) griner.???? For på den måde er det vel ikke en god oplevelse.

Vi går til klikker / hvalpetræning med Karla hvilket er super godt!!! Så den med kurven / buret vil jeg da i den grad prøve!!!

Knus Mikala

08-09-2011, 04:24

ja- du skal ignorere hende, det er altså ikke synd for hende at være i bur, og det er det du skal tænke, når hun er der, ihh hvor du heldig at ha sådanne et hyggeligt bur, skal du tænke mens du laver det du nu skulle lave.
også-, ikke se på hende, overhoved.
Vær også obs på, at når du lukker hende ud, skal hun først komme ud når du giver lov, altså ikke åbne også fare hun ud, hun skal blive derinde, selvom lågen er åben, også komme når du siger til.

08-09-2011, 08:11

Jeg vil lige tilføje, at jeg aldrig har burtrænet mine hunde i hjemmet, med LUKKET LÅGE.

Burene og transportkasserne har altid stået åbne.

Kun i bilen, på færger, på udstillinger, hos dyrlægen, ved en hunds sygdom, hvor den hjemme skulle ligge i fred for de andre hunde, og hvis vi havde hunde med på venne-familiebesøg, eller fremmede steder, fordi de aldrig blev ladt alene hjemme en hel lang dag, har jeg brugt lukkede låger, især under lange frokoster. Og for hunden er der stor forskel på at lågen er lukket hjemme og udenfor hjemmet. Det er min erfaring at udenfor hjemmet, føler hundene sig trygge, og slapper af, ved at lågen er lukket.

Det har været lang tid efter, de har vært vant til at have bure/kasser stående hjemme og glade og trygge ved det.. Mikala, hvis du ikke har brug for lukket låge i hjemmet p.t. så synes jeg du skal lade være at lukke lågen. Du kan roligt tage buret med i bilen allerede nu, når i skal til træning, og så lukke lågen.
Men med kun een hund, ville jeg nok også efter noget tid, bruge buret i stuen, med lukket låge , under måltider, når der kom gæster. Det vil Karla sikkert også acceptere, hvis hun samtidig får et godt gnaveben, hun kan hygge sig med. Og så undgår du Mikala at holde øje med om gæster giver godbidder ved bordet.

Hvis Karla i sådanne situtioner piver/skraber på lågen, for at komme ud, så er det vigtigt ikke at give hende opmæksomhed, men ignorere hende, så hun opdager at hun får ikke noget ud af at skabe sig. Hun skal kun have opmærksomhed, når du Mikala bestemmer hun skal lukkes ud.

Mvh. Bellas mor

08-09-2011, 09:05

Det giver super god mening det i skriver. Kan godt forstå et lukket bur med trapper for at beskytte hunden!!
Jeg har besluttet mig for at lade buret så åbent og kun lukke det når der kommer gæster (under maden) for jeg vil så vidt muligt undgå at der bliver givet mad ved bordet!!!! Så vil jeg bruge et ben som aktivitet under maden bag den lukkede låge.

Men lad os nu sige at der kommer de her irriterende unger (som ikke engang hører efter hvad deres forældre siger).... som ikke kan lade Karla være. Karla vil jo syntes det er sjovt at "kører op" med ungerne og jeg ved af erfaring hun har svært ved at falde ned igen.
Jeg vil selvfølgelig forsøge at forhindre at de overhoved kommer på besøg he he , men hvis alt kikser så kunne jeg jo godt tænke mig at forsøge mig med buret her. Men Karla vil pibe og hyle i et væk for at komme ud til ungerne....(hvilket jeg vil ignorere);

Så her kommer mit spørgsmål:

Kan i høre på jeres hunde om det er brok tuderi/piberi eller om det er tisse piberi???
Det skal lige siges at Karla ikke er tisse-renlig endnu men hun piber hvis hun skal "lave" og gør gudskelov ikke det inden for.....

Knus Mikala
Jeg har lige lagt et billede ved af Karlas fine bur. Ved godt det ser stort ud men jeg tror det er den måde billede er taget på he he....

08-09-2011, 09:21

Nu bor vi i et hus uden trapper, jeg ved ikke om Mikala bor i hus med trapper, og om hvalpen så skal med på 1.sal om natten. Det fortæller hun jo ikke noget om i sine indlæg. Jeg synes bare det er synd at ødelægge Karlas glæde ved buret, ved fra start at lukke lågen i hjemmet, hvis man ikke har behov for det. Jeg er godt klar over, at mange huse har 1.sal, og at det ikke er sundhedsmæssigt godt at hvalpen render op og ned af trappen. Også nogle af mine hvalpe er solgt til familier med 1.sal. Jeg anbefalede dem at bære hvalpen op og ned, og have et børnegitter både oppe og nede, som man også har i familier med småbørn. En familie ville gerne have hunden med op at sove, og så var børnegitteret en god løsning for det.
Transportkassen stod fast i forstuen, hvor hunden opholdt sig alene hjemme med åben låge. Og så brugte de den selvfølgelig ved kørsel i bil med lukket låge. Naturlig nødvendig tilvænning til at være der, fik hvalpen da den begyndte på hvalpetræning 12 uger gammel.
At du har brugt lukkede bure til hvalpe, har du valgt, og du har ret i, vi må hver især finde ud af hvad vi vil bruge burene til, og hvad der er bedst for vores hunde.
I dette Forum giver vi bare vores råd udfra vore egne erfaringer, og håber det kan hjælpe andre hundeejere til at få et godt og langt famile- og hundeliv sammen.

08-09-2011, 09:29

Hej igen. Luft Karla før du har tænkt at lukke buret. Så er tissetrangen ikke grund til piveriet. Og bed børnene om at holde sig væk fra buret. Det skal de lære og acceptere. Forklar dem, at hvis de står ved buret, snakker og stikker fingerne ind, så tror Karla hun må komme ud. Og derfor piver hun.
På fotoet ser jeg en sød, tryg og afslappet Karla der elsker sin burhule.
Og med din indstilling og interesse, er jeg sikker på Karla får et godt og langt liv som familiehund hos jer. mvh Bellas mor

08-09-2011, 09:34

Hej Mikala,

Det er helt fint du spørger - selvfølgelig skal man tage hensyn til personligheden hos ens egen hvalp, men det er altid rart at høres andres erfaringer - du skal selvfølgelig bare være klar over at metoder der måske virker på andres hunde, muligvis ikke virker på ens egen .. og som du kan se i f.eks denne tråd er der også mange meninger om hvordan folk har lært deres egen hvalpe burtræning!

Hvad er det du ønsker at bruge buret til?
Skal det ned i bilen? Være et bur du bruger til udstilling? Eller skal det bare stå i stuen/køkkenet som en slags kurv med låg? .. Jeg spørger fordi du også skriver hun også har en kurv. Hun behøver ikke at have begge ting i samme rum - ihvertfald ikke hvis det handler om at hun skal bruge buret så meget som muligt. Hvad foretrækker hun?

Vi startede som nævnt med en kurv, og fordi vi ikke kunne lukke det, skulle vi jo lære hende at blive siddede i den - det er det vi brugte den lille "klikker-guide" jeg sendte dig tidligere til.
For en månedstid siden købte vi et bur, fordi hun skal bruge det i bilen. Det har stået på kurvens plads, og er blevet brugt på samme måde. Det har stået åbent så hun har kunne bruge det som en hule/kurv og har kun været lukket når vi har trænet - f.eks når hun har spist et lækkert ben eller når hun alligevel ikke har måtte gå ud af buret (når vi sidder og spiser ved spisebordet) - det er gået fint alle gange. Én dag havde jeg hende lukket inde i buret, imens vi havde håndværkere på besøg. De skulle nemlig have åben havelåge og åben dør, så vi kunne ikke have hende rende rundt - hun var ikke helt tilfreds fordi hun selvfølgelig gerne ville ud og hilse og lege med alle de sjove mænd, men faldt hurtigt til ro. Nala er selvfølge en del ældre og har været vant til at være adskilt fra os mellem gitre, etager og er alene 7 timer om dagen, så hun er allerede trænet! Igår satte vi buret i bilen, så nu er kurven tilbage på sin plads.
Formålet med buret har hele tiden været at vænne hende til at være i det og gøre hende tryg ved det, derfor har vi kun brugt det som en slags kurv med låg.

Jeg tror som de andre at når du sætter dig ned ved hende, at du forstærker hendes adfærd - det bedste du kan gøre for hende, er at signalerer at et bur er et skønt sted at være og at du er tryg og glad ved at hun er der (ved at gøre dine hverdagsting, som om intet var anderledes). Når hun piver må du ikke give hende noget opmærksomhed! Piv/tud må aldrig betyde at lågen bliver åbnet igen eller at hun får opmærksomhed (øjenkontakt, nej/skæld ud må hun derfor heller ikke få) - så får hun nemlig netop det indtryk at det må være forfærdeligt at være der, som Ina/Beaglepack også skriver.

Sådan som jeg læser det, reagerer hun fint på at lågen er lukket et par minutter når hun alligevel er træt, men piver/tuder lidt, når hun er "frisk"?
Hvis det er rigtigt sådan som jeg forstår det, vil jeg nok foreslå dig at gøre som de andre også foreslår - ignorer Karla, men jeg ville nok også give hende lidt at hygge med når hun er friskest - fx. en toiletrulle med lidt godbidder, et ben, mv.
Hvalpe vil ofte gerne selv bestemme hvornår der skal ske sjove ting - hos moren er de vant til at lege med alle deres søskende når det passer dem, og sove når det passer dem. Når de kommer ind i en familie, skal de pludselig lære at leg er noget "de der tobenet med maden" bestemmer hvornår er, man må pludselig ikke bide i hinanden længere (hvilket hos moren jo bare er leg) og så skal man også til at være adskilt fra sin familie og måske endda være helt alene. Karla er ved at lære at du bestemmer hvornår der skal leges, spises mv. Før hun har forstået det vil hun nok aldrig være helt tilfreds med bare at blive lukket inde i buret hvor der ikke er plads til at få forbrændt en masse energi, jo mindre der er noget andet aktivitet derinde. Desuden er det en stor ting for hende ikke at kunne være ude hos sin nye mor/familie, selvom at hun kan se dig - det bliver klart bedre med alderen og efterhånden som hun bliver bedre til at være alene hjemme.

Selvom du giver hende noget at tygge i i buret vil hun sikkert stadig tude lidt, men efter et minuts ignoreren vil jeg tro at hun vil kaste sig over den udfordring du har lagt ind til hende. Når hun så hygger sig med det du har givet hende af aktivitet kan du åbne lågen, så hun forbinder afslappende adfærd med at måtte komme ud på lidt længere sigt :-) Forhåbentlig hygger hun sig så meget at hun vil blive liggende med sit ben/toiletrulle. Når hun har lært "værsgo"/"fri" eller hvad i nu vil bruge, betyder en åben låge dog ikke nødvendigvis at i giver hende lov at komme ud - der skal hun stadig respekter dit signal. Sig bestemt nej og vis hende tilbage i buret, hvis hun går ud uden at have fået lov.

Med tid vil det ikke være nødvendigt at ligge akivitet ind til hende, da hun så helt generelt forbinder buret med gode ting og hygge - desuden skulle hun jo gerne blive lidt bedre til at være adskilt fra dig og blive lidt mere afslappet når hun bliver lidt ældre, ligesom min Nala - som jeg også skrev tidligere ;-);

Det er rigtig smart at lære hende at blive liggende når du beder om det - jeg synes klart du skal prøve at bruge min guide, nu hvor du også klikketræner (Thumps up!!) - hvor går du henne? :-);
Vi bruger "op i kurven" som kommando og det brugte vi selvfølgelig også da buret stod på kurvens plads - til stor forvirring for os, men Nala ved jo ikke at et bur ikke er en kurv.
Hvis du vil have hun skal kunne kende forskel på hvad det ene er frem for det andet (sådan at du kan sige "op i kurven" og det så er kurven og ikke buret hun går til), skal du bare starte med at lære hende det i den ene, og når hun har fuld styr på det, skal du lære hende det med den anden - der vil det så ikke tage lige så langt tid.

//Line

08-09-2011, 10:53

Hej igen,

Jeg skrev mit seneste indlæg før jeg læste dit nyeste, Mikala.

Jeg synes du skal lære Karla, at være i buret (eller i mit tilfælde Kurven), når du bestemmer det, ligsom jeg har gjort uden en lukket låge :-) Evt. vha. den guide jeg sendte tidligere, eller måske på en hel anden måde, hvis der er noget du ved virker bedre på hende.
.. Hvis du gør det behøver du ikke træne så indgående på at have lågen lukket. Så er det bare noget den er når hendes sikkerhed kræver det. F.eks. når i er i bilen, når hun er med på udstillinger mv. Her vi hun nok være glad for at have trygheden fra buret, som Aase også skriver.

Jeg synes nu stadig det er meget smart at træne at lågen er lukket kort derhjemme, men det kunne måske være noget du gør, når hun alligevel er træt, så hun ikke stresser så meget - her forstår jeg det på dig som om at hun allerede affinder sig meget pænt med at det er lukket. Senere hen, kan det også være lukket når i spiser, har gæster mv. som du selv skriver i ønsker det.

Vi har haft stor glæde af at lære hende ALTID at være i sin kurv/bur når vi spiser. Det gælder jo så selvfølgelig også når vi har gæster, og derfor har der aldrig været nogle problemer, hverken med tiggeri eller ups-fordringer fra bordet. Nala ved hun ikke må forlade kurven og derfor kan hun heller ikke komme til ting der evt. bliver tabt på gulvet.
Nu har vi som skrevet flyttet buret permanent i bilen, men inden det var det muligt (men unødvendigt) for os at lukke lågen, da hun alligevel ikke kunne finde på at gå ud af buret.
Nala har efterhånden selv fundet ud af at vores aftensmad=sovetid for hende, og nu er hun faktisk begyndt selv at gå i buret/kurven uden at vi skal sige noget, så snart vi sætter os :-) Jeg er en meget stolt hunde-mor!

.. Godt eksempel med børn. Det er altså lidt svært med det, for selvfølgelig vil søde Karla lege med!
Jeg vil nok lade Karla hilse og evt. lege med i 15-20 minutter under konstant opsyn (men kun hvis det er en rolig leg), og når hun så er træt, vil jeg sætte/ligge hende i buret. Her er det smart at hun er tryg ved at den er lukket - bare indtil hun er blevet afslappet, så kan det blive åbnet igen. Hvis hun ikke helt kan affinde sig med at skulle sove når der sker så meget spændende udenfor buret, kan du måske sende børnene i haven, eller tilbyde Karla noget endnu mere interessant - f.eks. et ben.
Jeg husker det som om i også har et børngitter der adskiller stue og køkken. Er det rigtig husket? - Ellers vil i måske også kunne have sådan et. Så kan hun have buret stående åbent, men kan ikke komme ind i stuen til børnene. Efter lidt tid vil hun nok opgive børnene og falde til ro i buret.

Alle børn der kommer ind af døren, skal "opdrages" til at respektere at kurven og buret er steder Karla kan gå hen når hun vil være sig selv. Ingen må forstyrre hende dér - heller ikke hendes egen familie. Pt. ved hun ikke det, og kan nok heller ikke selv styre sin iver når der kommer glade børn der vil lege med hende - derfor er det vigtigt at du viser hende "nu er du træt og skal slappe af", når du kan se hun udviser tegn på at have oplevet nok lige nu. Det kan et lukket bur og en afslappende aktivtet i buret hurtigt sympoliserer - når hun bliver ældre vil hun selv opsøge sin kurv/bur når hun kan mærke trætheden.

"Burtræning" - det er vel egentlig et lidt underligt navn. Det er jo ikke anderledes end at lære sin hund at være glad for en kurv. Den skal bare forstå at det er dens hellige sted - et dejligt sted hvor godben kan blive knavet, lange lure kan tages og der altid er trygt og rart at være.

Held og lykke med "burtræningen", hehe ..
Mvh Line

Ps. jeg er stadig meget spændt på at høre hvor du går til klikkertræning :-)

08-09-2011, 10:54

Vores børnegitre hviler på dørtrinene, det er de helt almimdelige hvide i metal. De skrues ikke fast i døråbningen, de hæfter selv ved beslag med gummi på. Ingen hund kan kravle under dem.
Men da vi stadig havde de små hvalpe som opdrættere indtil 8-ugers alderen, måtte vi sætte hønsenet igennem gitret, for de kunne få hoved og krop igennem , og kunne derved komme til at sidde fast. De så vi de forsøgte, når madtrug skulle fyldes og gitteret var lukket ud til køkkenet. Allerede da var de ægte Beagler med stor madlyst.

08-09-2011, 10:59

Aase og Ina:
Vi har også gitre: Vores sidder også helt tæt på gulvet - ikke engang en museunge vil kunne gå under (men som Aase nok siger, vil de sikkert kunne gå igennem, hehe).
Vi har også soveværelset på førstesalen, så vi havde også et gitter oppe og nede :-);
Vores gitre er også hvide med gummibeslag der sidder i døråbningen. Vi har givet 250 kr stykket i Ikea (mener jeg ..). Det fungerede fint for os, men når hun dine, Ina, sidder så højt, kan jeg da sagens forstå du brugte bur :-)

08-09-2011, 16:01

Hej igen og tak for alle jeres svar! De bliver livligt drøftet herhjemme...Og et godt spørgsmål jeg en af jer stillede mig var: Hvad ønsker jeg at bruge buret til...så det er vores nye samtale emne herhjemme..:-);

Karla og jeg går til hvalpetrænig i Sydkystens hundeskole.....hvilket er super fedt!!!

Knus Mikala

08-09-2011, 16:35

Hej Mikala.
Jeg håber da fortsat, vi hører fra dig her på GIPOTE, om dine hundeoplevelser og hvordan det går med Karla, og jeg svarer gerne fortsat på hundespørgsmål fra dig.
Imorgen tager jeg dog på en 10 dages "humanitær" efterårsferie til Rumænien, som vi har arbejdet for siden 1995. Og jeg er meget spændt på, hvordan Bella og hendes far klarer sig hjemme uden min hjælp. Det er jo mig der "lægger" Bella til at sove i hunderummet, bag lukket dør, og mig der behandler skader og giver evt. medicin. Måske ender både Bella og hendes far sammen i gæsteværelset om natten. Det er så også OK. Der er redt op til både hund og manden. Og Bella har fundet sin plads i hundesengen under skrivebordet der. Her har jeg nemlig pakket min kuffert i de sidste par dage, under skarp bevogtning af Bella.

Fortsat god fornøjelse med Karla, både hjemme og til træning. V.H Bellas mor.

08-09-2011, 18:39

Jeg tror bestemt ikke i slipper fra mig.....Jeg har allerede nye gode spørgsmål på vej....bla om vores søn på 8 år og hans forhold til Karla.....for Karla er i den grad hård ved ham....!

Nå men den kan vi tage når jeg har lidt flere observationer "på dem"...:-);

Rigtig god tur (det lyder sørme spændende)...Håber mand og Bella klare savnet....:-);

Knuser Mikala

08-09-2011, 18:58

Tak skal du have. Jeg glæder mig også, Vi har haft 2 børnhejmsbørn begge piger, på ferier siden 1995. Da var de 8 og 9 år. Nu er de begge voksne. Den ene bor i Rumænien, med mand og barn. Den anden er lige fyldt 25 flyttet hjemmefra os i juli til egen lejlighed, og fra august fået uddannelses-job i Fredensborg Kommune, hvor vi bor, som pædagogasistentelev. Hun har boet fast i Danmark siden hun sluttede uddannelsen på universitetet i Rumænien i 2009. Hun har været aupair, og husaasistent, gået på sprogskole, og i 6.mdr. videreuddannet sig på grundskolen i Hillerød. I årenes løb har vi fået mange kontakter i Rumænien, især til folk der har behov for vores hjælp. Hver måned sender vi "humanitær hjælp" med bus til en socialrådgiver, vi kender privat, som jeg også skal bo hos. Hun står for modtagelse og fordeling af hjælpen.

10-09-2011, 08:51

Jeg har læst jeres tråd igennem da jeg har overvejet selv og købe et bur til min hund da jeg har problemer med at hun ødelægger ting når hun er alene hjemme, og har lige et spørgsmål som jeg håber i vil svare på.

Har en Labrador på 1 år, Bella er en rigtig dejlig hund, men men men, hun kan desværre ikk finde ud af at være alene hjemme, og har fået anbefalet at købe et bur til hende så hun bedre kan falde til ro når hun skal være alene, men mit spørgsmål er så, skal buret være lukket når hun er alene så hun ikk kan komme til mine ting eller hvordan? jeg har trænet alene hjemme med hende siden jeg fik hende som 8 uger, og det er snart 1 år siden, men desværre så har jeg bare ikk haft held med det, tror jeg har prøvet 2-3 gange hvor hun har været alene uden og ødelægge noget, lige nu kan hun ikk engang være alene en halv time uden at ødelægge noget, hvilket jeg er meget ked af, og er kommet ind i en fase hvor jeg hader og komme hjem igen fordi jeg ved at hun har lavet ulykker.
Har en tråd oppe der hedder problemer med at være alene hjemme hvor i kan læse lidt mere om hvad hun laver og hvad jeg laver med hende til daglig.
Men kan hun godt være alene i buret de timer hvor jeg er i skole, self kommer der til at være vand i buret så hun ikk tørster.

10-09-2011, 10:57

Mange tak Ina, vil købe en til hende der self er stor nok til hende, har målt hende og prøver nu at finde den rette til hende. men syns det er lidt svært og finde ud af helt hvor står den skal være. Kan være jeg skal gå op til dyrehandleren med hende en dag og se om de kan hjælpe mig med at finde den rette størrelse.
Håber at det kan hjælpe med buret så hun kan få lært at være alene hjemme og jeg så til sidst kan lade buret stå åbent uden at hun laver noget.

10-09-2011, 14:04

Okay, hun er 60 cm lang fra hals til hale, ca 16 cm bred ca 60 cm høj fra hoved til pote.
Har fundet den her, men ved ikk om den er stor nok til hende. http://www.alttilhundogkat.dk/dogman_sorte_transportbur.6?/Generelt/HUNDE/%22Dogman%22%20sorte%20metal%20bure%20NY/376440%20Hundebur%20Dogman%20Rottweiler%2045%20kg./&showitem=372

Men vil måske se om jeg ikk kan finde den billigere et andet sted. Men ville det være okay og lade hende være alene i den mens jeg er i skole, self skal hun trænes til at være i den først inden.

10-09-2011, 19:05

Jeg har desværre lidt lange dage, tager afsted om morgenen kl syv, mandag, tirsdag og torsdag har jeg fri lidt over tre og er hjemme lidt i fire, onsdag er jeg hjemme kl elleve, fredag er jeg hjemme kl to ca.
Jeg ved det bliver mange timer, men jeg syns bare det er mere sikkert for hende end at hun render rundt og finder ting som hun kan komme til skade med, og det er jo virkelig alt, knive, ledninger, ting hun kan sluge og få galt i halsen.

Hun vil self få et tyggeben og lidt legetøj i buret så hun ikk kommer til at kede sig helt vildt.

Okay, det vil jeg da kigge på, ja hvis det er dem som kan foldes sammen så fylder de jo ikk så meget.
Men ellers den jeg fandt vil den være stor nok til hende?

11-09-2011, 06:29

Vil også synes du skal op i en ret stor burstørrelse, når Bella skal være mange timer alene, så hun kan flytte sig rundt, f.eks. hvis hun bli'r dårlig og kaster op. Jeg har nogenlunde samme størrelse hund som dig, og har et bur på 115 x 75 x 80 - det fylder rigtig meget, og bruges ikke til hverdag, hvor de mindre bure på 75 til 80 cm altid står åbne, men sagtens kan lukkes i en kort periode, hvis det er nødvendigt, - en hel dag i sådan et bur ville jeg ikke byde hunden...

Selv om det er upraktisk for dig, ville det måske være bedre at få ryddet alle skarpe og farlige genstande af vejen i skabe, hun ikke kan komme til, indtil hun er over sin "teen-age" periode.
Måske skal du være lidt mere ihærdig med "træt i hovedet ting" - udnyt hendes trang til at bære på noget, også når I går tur, men uden at fylde alt for meget ny lærdom på, det kan de ikke kapere i den sårbare tid...

11-09-2011, 08:44

Tina.
Jeg kan desværre ikk fjerne alt, kan jo ikke fjerne hele min reol når jeg skal nogen steder, har en lille lejlighed, og har ikk ret meget plads til alle mine ting.
Jeg vil også købe et bur der er stort nok til at hun kan vende rundt i og sådan, men syns det er bedre for hendes sikkerhed at hun er i bur end at hun risikerer at komme til skade på et eller andet, for er jo ikk hjemme til at hjælpe hende hvis det er, og vil altså ikk have en hund som ligger og forbløder eller bliver kvalt mens jeg ikk er hjemme, ville jeg aldrig kunne leve med.

Jeg gør skam alt det jeg kan for at hun skal være træt, jeg går med hende 1 time hver morgen inden jeg tager afsted, og derunder laver vi også søge arbejde og hun får lov til at rende løs så hun kan brænde noget krudt af og bruge hendes næse, men uanset hvad jeg end gør så er det bare ikk godt nok, og kan jo altså ikk arbejde med hende i flere timer inden jeg tager afsted, skal ud af døren kl syv om morgenen og vil altså ikk stå op kl 4 om morgenen hvis det alligevel ikk hjælper noget.
Jeg ved det er hårdt og høre hun skal i bur i de timer, det skære også mig i hjertet, men jeg har simpelthen ikk andet valg, min have er ikk stor nok til at jeg kan lave en hundegård hvor hun kunne være, ellers så havde jeg gjort det, men tror også bare hun ville komme til at gø hele tiden når folk gik forbi og tror hun ville ødelægge hendes hundehus og plankeværket.

11-09-2011, 11:13

Hej Anne Marie,

Har du ikke mulighed for at sætte hende i et rum, f.eks. en gang, hvor hun ikke kan lave så mange ulykker?
Ejeren til en af de hunde (en gammeldags lab) vi tit møder, har sin hund i gangen. Den har også problemer med at være alene og har indtil de satte den der ødelagt en masse. Jeg går ud fra de har fjernet alt i nå højde i rummet. Det har gjort at den ikke er ophidser sig selv, og den sover derfor i stedet. Hvis du har mulighed for det, kan du evt. sætte et børngitter op mellem gangen og det rum der støder op til den, så den ikke er så "indelukket".
Så vil det kun være et lille rum du vil skulle hundesikre!

.. Hvis du ikke har mulighed for det, er et bur selvfølgelig en mulighed. Personlig ville jeg aldrig lukke min hund inde i så mange timer hver dag - og jeg tror desværre kun det vil gøre dens adskillesangst værre.
Har du overvejet at starte forfra på alene-hjemme træningen? Det lyder som om den må have oplevet noget slemt i de kritiske hvalpeuger, der gør at den ikke tør at være alene nu. Du kan måske få hjælp fra en adfærdsekspert? Der må være nogle derude der har specialiseret sig i alene-hjemme problemet.

Sikke et dumt problem! Held og lykke ..
Mvh Line

11-09-2011, 12:00

Jeg har startet forfra med alene hjemme træningen tre gange, stadig uden held.
Jeg har det problem at mit køkken og gang høre sammen da det er en ungdomsbolig jeg bor i, og det hjælper ikk, for hun bider i skabene og alt hun kan komme i, har også overvejet at købe et gitter også lukke af, men tror bare ikk det løser problemet.
Ville gerne have en adfærdsbehandler ud, men desværre så vil det koste mig ca 2100 kr og få en ud, den nærmeste på mig ligger i herning og alene kørslen vil koste mig 800 kr, og da jeg jo er på su så er det noget jeg skal spare op til.
Jeg tror desværre at indtil hun er ovre hendes værste fase at det bedste vil være at hun er i bur de timer, hun er også begyndt ikk at vil høre når hun går løs og kommer ikk igen så hun er virkelig kommet i trodsalderen igen, så tror virkelig at det skyldes hendes alder at det hele ramler, for før hen kunne hun godt være alene i to timer uden at lave noget, det er indenfor den sidste 1 måned ca at hun er begyndt og te sig sådan og hun blev 1 år den 18 august.
Tror også det er fordi at hun simpelthen ikk kan finde ud af at slappe af når det er, nogle gange har hun også problemer med det når jeg er hjemme, hvor jeg så til sidst beder hende om at gå hen og ligge sig. men håber at det bare er pga hendes alder at hun har de problemer, for de har slet ikk været så voldsomme som de er nu.

Mange tak Line, håber også jeg får mere styr på hende når hun begynder at falde lidt ned igen og er over den værste tid. For hun er jo en dejlig hund og elsker de aktiviteter som jeg giver hende, især elsker hun at søge og at springe.
Men håber jeg snart får min dejlige hund tilbage igen så vi kan nyde hinanden igen

11-09-2011, 17:38

For at følge op på beskeden fra i morges : Så godt i den anden tråd, at du/I ikke havde så mange kvadratmeter at være på, men tænkte du alligevel måtte ha' nogle skabe at gemme ting i, så ville hele verden ikke forandre sig så meget for Bella, som at være i bur - men måske er buret løsningen, og jeg synes da, du skal prøve det - får jeg mulighed for en ny hund, vil jeg benytte mit store bur :);
Igennem tiden har jeg også fået ødelagt meget af hvalpe/unghunde og sågar voksne indtil jeg fandt ud af, hvordan hver enkelt hund havde det bedst med alene-hjemme-tiden, - nogle skulle ha' meget plads, andre mindre og væk fra støj og gadelarm - at ha' radio el. tv tændt er nu altid en god idé.

Du skriver du går tur med hende 1 time hver morgen, måske skulle du afkorte turen lidt ad gangen, så I begge havde tid og ro, inden du skulle af sted - for meget fysisk aktivitet (som der også er nævnt) kan køre hunden op - hér følges nogle faste ritualer hver morgen (står op kl. 5 og afsted kl. 7), - ro og regelmæssighed er vigtig i et hundeliv, og med tålmodighed skal man nok "komme ud på den anden side", og få en voksen fornuftig hund...

11-09-2011, 18:04

Tak Tina, for øjeblikket får hun også kun korte ture pga hun ikk høre efter når hun er løs, så den er kortet ned til ca en halv time, hvor hun får lov til at gå og snuse og hvad hun nu vil.

I øjeblikket er jeg hundesitter for min fars hund, og havde håbet det kunne hjælpe lidt, og får brugt noget krudt begge to i løbet af dagen, men det har ikk hjulpet noget, tvært i mod desværre, min fars hund plejeer ikk og ødelægge ting når hun er alene, men hun har ødelagt ting, men tror kun at kun gør det pga at bella gør det, men nu bliver de lukket ud i køkken/gang og badeværelse hvor der er lidt mindre de kan ødelægge, også håber jeg at få købt et børnegitter om et par dage også kan spærre af på den måde sådan at hun stadig kan se indtil stuen, bare indtil at jeg får et bur til hende, og det kan jo være at det hjælper på hende, men nu må jeg se.

Men tak for jeres svar, de har hjulpet meget.

11-09-2011, 20:28

Hej igen,

Øv - to hunde der smadre ting. Sikke noget lort. Man hører tit om folk der anskaffer sig en hund mere, fordi hund nummer et har alene-hjemme-problemer - desværre er udfaldet tit at man pludselig har to hunde med problemet. Det ved du så nu, vil være tilfældet for dig også og så er det jo ihvertfald ikke en løsning!

Har hun prøvet at være alene hos andre, fx. din far? I så fald; ødelægger hun så også ting der?

Jeg har haft god erfaring med at bruge "gå-væk-hund". Nala gravede i en potteplante vi havde, da hun var mindre - det havde stor effekt. Fra første gang hun snusede til det, gik hun aldrig i den igen. Det lugter af citron, så det er heller ikke helt skønt for mennesker, men måske det kunne hjælpe at sprøjte det på nogle af dine møbler/områder du ikke vil have ødelagt?

.. Ja hun lyder til at være i en rigtig vanskelig alder lige nu. Træner du meget med hende? I stedet for en time, kan du (som du skriver du også gør nu), gå en halv time med hende, og træne en halv time med hende efterfølgende - det kan bare være det sædvanelige; plads, sit, dæk, kontakt osv. eller det kan være tricks. Pointen er at hun bliver træt af de mentale udfordringer, og at hun samtidig få en bedre kontakt til dig - det vil måske kunne hjælpe dig med at kunne gå løs med hende igen. Jeg kan selv tydeligt mærke forskel på min hund. I de perioder hvor jeg træner meget, er hun meget opmærksom på mig hele tiden - også når vi går tur. Når jeg er inde i stressede perioder, hvor jeg desværre må nedprioriterer træningen (f.eks. når jeg læser til eksamen - jeg er også studerende), løber hun langt længere væk fra mig, og lystre kun når hun selv vil ...

Vi går ca. 30 minutter med vores Nala hver morgen - på morgenturen giver vi hende ofte nogle udfordringer - f.eks søg efter morgenmaden og så træner vi nogle af de ting vi arbejder på for tiden - lige nu går jeg til Rally, så det er meget vendinger, sit-dæk-sit kombinationer, mv. Hvis hun ikke har fået morgenmaden, får hun den der ellers får hun bare lidt godbidder eller hendes bold (der er som en godbid for hende). Vi går ikke ret langt, men hun laver en masse og det er nok til at gøre hende træt igen.

Nala ved hun skal sove når vi kommer hjem fra morgen-gåturen - det skal hun både på hverdage og i weekenderne. Faktisk hopper hun direkte i sofaen eller lænestolen når vi kommer hjem :-);
Hunde er vanedyr, så når man først lære dem at der sker noget hele tiden, vi de forvente at det altid er sådan. Vi lærte derfor vores hund at hun skulle passe sig selv mellem 8-16 (selvom at jeg var der), og at alt det sjove startede når min kæreste kom hjem (han vil nemlig altid være den første hjemme). Det gjorde det let for hende da hun skulle til at være alene i de timer, og hun har da heller aldrig ødelagt noget (andet end at sprede lidt jord på gulvet)!
Da min kæreste kom hjem ca. 15.30 gik vi tur, trænede, legede og nussede – alt det vi ikke gjorde i løbet af dagen. Nala fandt derfor hurtig ud af at dagstimerne, betød sovning, selvaktivering og tyggeben (dem brugte hun meget tid på at tygge i i løbet af dagen). Hvis du normalt aktiverer din hund i de timer du er hjemme uanset hvornår på dagen, kan det være en grund til at den ikke kan falde til ro!

Du kan måske prøve at give hende noget beroligende, som Ina/Beaglepack også har foreslået. Selvom DAP ikke har haft effekt før, kan det måske have det nu, hvis hun bliver lukket ind i et lidt mindre område. Du kan sprøjte det på hundekurven.

Min svigermor havde sin hund på toilettet i de urene hvalpeuger, så det kan du måske overveje? Børnegitteret kan du så sætte for døren, så hun kan kigge ud. Der skal meget til før at en hund får gnavet porcelæn i stykker, så det vil være rimelig sikkert - på vandrørne kan du spraye med gå-væk-hund og badeforhænget kan du jo bare binde op om stangen.

Du kan få børnegitre i IKEA - hvis du er medlem af IKEA-family kan du få et alm børnegitter med gummibeslag til 299 (mener jeg). Vi er meget glade for vores!
Du kan få billige bure her: http://www.petdreams.dk/hundeartikler/transport/bure.html

Håber du finder en løsning du kan leve med indtil du har fået sparet op ... Uanset hvad synes jeg ihverfald stadig det vil være vigtigt at få nogle gode råd af en adfærdsbehandler - der er tydeligvis noget der har præget hende, og det er jo langt lettere at gøre noget ved når man ved hvad!

Held og lykke med at finde den bedste løsning for netop din hund!
Vuf fra Line (og Nala, min terrier på 1 år)

12-09-2011, 09:07

Mange tak Line.

Har fået set på et gitter, og håber at få det i løbet af ugen, jeg har prøvet det der gå væk hund på min gamle hund, og det virkede fint, men desværre så tror jeg ikk at jeg kan tåle det mere, da jeg har astma og tror desværre at det vil gå i mine luftveje.

Har fundet et billigt sted at købe et bur, den er mega stor, også koster den 800 kr for ny, så det er dejligt nok, syns 1200 kr var lidt meget og give for et bur.
Ja skal i hvertfald ikk have en hund mere før jeg har styr på Bella, og hun min er 2 år gammel, har slet ikk overskud til to hunde, har jeg nu fundet ud af, men skal desværre have min fars hund min to uger mere, men det skal nok komme til at gå, jeg lukker dem ud i køkken og bad også fjerner jeg alt så de ikk kan ødelægge noget, også får de de to store gnaveben ud som de kan hygge sig med.

I øjeblikket træner vi mest sit og dæk og pote, men da jeg har lidt lange dage i skolen og mandag skal jeg til ridning om aftenen så bliver det ikk så meget vi når, men jeg træner jo med hende hver gang vi er ude at gå.

Ja kan godt ske at jeg skal prøve det med at når jeg er hjemme også lade hende helt være, plejer jeg nu også at gøre, hun plejer kun lige at komme ud at tisse en gang i mellem. Lige nu er de så på næsten hele tiden da min jo er meget legesyg og gerne vil lege hele tiden, men jeg tror virkelig at et bur kan være godt til at vise hende at nu skal vi slappe af så hun lære at køle ned igen.
Hun er også meget hurtig til at køre op når vi skal ud at gå, står og tripper på stedet og kan ikk sidde stille og når vi så kommer ud så har hun så travlt med at komme afsted og trækker en del, det er begyndt at blive lidt bedre og prøver at gå hende til at gå pænt da det jo ikk er så sjovt med en hund på 22 kg ca der trækker hele tiden, bliver man hurtigt træt af.

Hun har prøvet at være alene hjemme hos min far flere gange, og der har hun aldrig lavet noget, ved ikk hvorfor det er anderledes hos ham end hos mig, det var kun lige juleaften af hun havde spist lidt reklamer, men det var også alt hun havde gjort, ellers har hun aldrig lavet noget.

Så jeg ved virkelig ikk hvad der er gået galt her, syns jeg er gået langsom frem med hende da jeg fik hende, men kan godt ske at omvæltningen fra at være sammen med alle sine søskende og sin mor bare har været for meget for hende måske
Men jeg håber bare at det bliver bedre når hun er kommet over den periode her, for før var det jo ikk så galt, der kunne jeg godt være væk i 2 timer uden hun lavede noget, men tror simpelthen det er pga hendes alder, tror ikk det er pga hun snart skal i løbetid igen, hun afsluttede hendes første løbetid midt i juni måned.

Ja vil også have en adfærdsbehandler på for at sige lidt om hvordan han ser hende, har fået at vide at selvtillidsøvelser ville være godt til hende, men er ikk helt klar over hvad øvelser det er, ved at søge øvelser og agility er godt, men hvad jeg ellers kan lave med hende er jeg ikk helt klar over.

14-09-2011, 09:58

Hej igen,

Synd du ikke kan tåle gå-væk-hund, men jeg tror du vil have glæde af et børnegitter.

Jeg forstår ikke grunden til du både vil have et bur, og placerer dem i WC/bad. Hvis det hjælper at sætte dem hende i et mindre rum, hvorfor så ikke bare stoppe der, og spare de 800 kr og lidt plads i din lille lejlighed? Personligt vil jeg da have det bedre med min hund havde lidt mere plads, end et bur kan tilbyde ...

Mht. hendes energiniveau, når i går ud af døren, skal du nok prøve at lade være at gå ud når hun er opstemt. Hun skal helst være rolig når i går ud af døren - og så skal du forøvrigt gå forrest ud. Da jeg skulle lære min hund at være rolig inden vi skulle ud, gjorde jeg det ved at hun skulle sitte i 20-30 sekunder inden vi gik ud. Hun nåede at blive afslappet i mellemtiden. I dag gør hun det uden at jeg skal gøre noget. Nala er altid helt afslappet når vi går ud. Ofte kan man slet ikke se på hende at hun glæder sig, selvom at det gør hun selvfølgelig. Det er altid mig der går først ud af døren og først ud af havelågen. I starten tog det lidt tid - jeg tog tøj på, hun kørte lidt op, og så satte jeg mig ind i stuen og ventede til hun var faldet ned igen. Det tog ikke mere end en uge, før hun opfangede at afslappet = gåtur.

Hvad gør du når hun trækker? Går du med flexi eller alm snor?
Jeg fik den første måned med flexi, så jeg stod jo overfor noget af en udfordring da jeg skulle lære hende at gå i en rigtig snor. Jeg læste mig frem til at metoden med at "hive" igen, ofte ikke have nogen effekt overhoved (en metode jeg forøvrigt havde det rigtig dårligt med at bruge), og at den bedste måde, var at stoppe helt op eller vende om når hun træk. Jeg stoppede op (og må stadig gøre det engang imellem), og vi gik først videre da hun var kommet helt tilbage til mig. I starten gik vi videre allerede når hun gik lidt tilbage mod mig (jeg brugte en klikker til at identificerer at det var det rigtige hun gjorde), men efterhånden som hun forstod det skulle hun gå længere hen mod mig, klikkede jeg først da hun var helt henne ved mig. Efter 1-2 uger (de første par dage var der selvfølgelig rigtig mange stop, men de aftog hurtigt) trækkede hun næsten ikke længere. Nu gør hun det kun når der er noget hun vil hen til, f.eks. en anden hund, et barn, en fugl, mv. Jeg stopper bare som sædvanligt, når hun gør det og hun kommer hen til mig med det samme. Hun ved nu at løs snor = fremdrift. Stram snor = stop!

Det er mærkeligt at hun ikke laver ballade hos din far. Måske er problemet at hun ikke respekterer dine ting? Ligger hun an til at bide i dem når du er hjemme?
Det er foruroligende at Bella kun kan være alene i to timer, når hun ikke er i teenage-alderen, så uanset hvad er der da lidt at arbejde med. To timer er for lidt. Forhåbentlig hjælper en minimering af kvm hun kan boltre sig på, men hvis problemet er seperationsangst, hjælper kun træning. Hvis hun ikke kan ødelægge ting, vil hun sikkert i stedet bare hyle eller gø, hvis det er det der er problemet.

Det er sikkert rigtigt at det er alderen der gør at hun er en ballademager nu, men jeg tror nu alligevel at en forøget kontakt (gerne via træning og selvtillidsøvelser) vil kunne hjælpe. Min hund er 1 år, og vi har ingen problemer. Nogle hunde er selvfølgelig mere ramt af teenagealderen end andre, men som nævnt, synes jeg kun det kommer til udtryk hos om i de perioder hvor vi ikke træner lige så meget kontakt, og fjoller og træner på gåturen.
Vi løber næsten altid om kap, hopper på sten, hopper på bænke, kaster med bold, osv. Det høre til hendes gåtur, sammen med træning i sit, dæk, plads, gå-pænt, kom, osv.. Nala går meget løs, men holder sig alligevel altid i nærheden, fordi der altid sker sjove ting omkring os hun ikke vil gå glip af. Det har gjort at vi kan kalde hende ind fra hvad som helst - også andre hunde :-) Vi er meget stolte af vores terrier, vi ellers blev advare om aldrig at ville kunne gå løs med!

Du kunne måske have godt af at læse en bog om at være en god (og sjov) leder - hvis det ikke er der problemet ligger, har du da sikkert lært noget alligevel.
Der er mange bud på god litteratur om det her: http://www.gohund.dk/andet/litteratur.aspx
Der er også bøger der giver bud på at give din hund mere selvtillid.
Mange af bøgerne vil du kunne låne på biblioteket.

Held og lykke :-);
Vuf fra Line

14-09-2011, 11:16

Hej igen Line.

Jeg vil heller ikk både placerer dem på badeværelse og have hende i bur. Jeg vil helst have at hun er i bur da hun så måske bedre kan lære at slappe af. Selv på badeværelset ødelægger hun ting, hun bider i håndtag, og i den til at skrue op og ned for varmen på gulv varmen derude, og nogle gange har hun formodet at tænde for bruseren og laver bidemærker i også. Så er derfor jeg syns at et bur vil være bedre for hende.
Har aldrig haft problemer med at hun har gøet eller hylet når jeg er gået, kun enkelte gange, men hun stoppede rimelig hurtig igen, det var mest hvis hun kunne høre mig udenfor at hun hylede.

Ja min far mener det sammen med at hun ikk har respekt for mine ting, hun er meget interesseret i mine ting, og må oftest være lidt efter hende, hun tager aldrig mine ting når jeg er hjemme, tror jeg godt at hun ved at hun ikk må. Men aner ikk hvordan jeg skal få hende til at stoppe med det.

Har overvejet og købe den bog der hedder leg med din hund for at øge hendes selvtillid og få nogle flere lege som vi kan lege sammen og derved øge vores tillid til hinanden.
Hun er på en måde min første hund, havde dog en dansk svensk gårdhund som allerførste hund, men ham måtte jeg desværre af med da han begyndte at nappe og bide ud efter mig og jeg kunne ikk få styr på ham fordi han var så stædig.
Så Bella er den hund jeg har haft længst tid, har haft hende 1 år den 29 oktober, er rigtig glad for hende og vil bare ikk af med hende, så er derfor jeg kæmper en brag kamp med hende for at få styr på hende.
Ville også ønske at jeg kunne havde gået til noget hvalpe træning med hende, men da vi ikk har noget i nærheden af os og jeg ikk ejer en bil så er det ikk nemt.

Jeg får i dag et børnegitter så jeg kan lukke af for køkkenet, vil give mig en bedre ro og gør også at jeg kan lave mad i ro uden at have en hund som går i vejen.

14-09-2011, 14:07

Hej igen,

Ok. Jeg vil da håbe for dig at buret hjælper så. Synd at ikke engang badeværelset kunne hjælpe.

Det jeg prøver at sige, er at der er en mulighed for at din hund vil begynde at hyle og gø, når du sætter hende i buret, hvis problemet er seperationsangst, da hun så vil bruge den energi hun plejer at bruge på at ødelæggene tingene, på at "græde" i stedet. Det er selvfølgelig kun hvis problemet er seperationsangst og ikke kedsomhed.
Jeg synes du skulle prøve at bekrive problemet og linke til de to tråde du har herinde, og sende dem til adfærdsbehandleren der er tilknyttet herinde - det kan du gøre her: http://www.gipote.dk/hunde-brevkasse
De kan måske komme med nogle lidt mere konkrete bud end vi kan, eller give dig nogle andre råd. Hjælpen er gratis (men kun skriftlig, så vidt jeg ved).

For en månedstid siden var der en adfærdsbehandler under uddannelse der efterlyste problemhunde. Her er hendes indlæg:
___________________________

Hej Alle.

Jeg er ved at skrive mit afgangsprojekt som dyreadfærdsterapeut. Hertil vil jeg bede om din hjælp til at finde hundejere, som har lyst til at være med i en spørgeskemaundersøgelse. Samt et efterfølgende 3 ugers gratis behandlingsforløb.
Jeg sætter stor pris på din besvarelse!

klik ind på dette link, og svar på spørgeskemaet. Det tager kun et par minutter.

https://www.surveymonkey.com/s/problemhund

Tak for hjælpen!

Med venlig hilsen
Liv Lindholm
___________________________

Her er hendes profil: http://www.gipote.dk/users/77874 (På hendes profil vil du også kunne finde indlægget). Hendes behandling vil også være gratis.

Hvordan træner du, når du træner? Bruger du positiv indlæring?
De færreste hunde bliver aggresive uden grund, og ikke at bruge positiv indlæring, er netop en grund til mange hunde bliver det.
At du nu har problemhund nr. 2, kan måske betyde at du ikke er konsekvens nok som leder. Det behøver ikke betyde at du er en dårlig leder, men måske at du bare ikke er klar nok i dine metoder og kommandoer. Jeg har jo selvfølgelig ikke set dig integerer med din hund, men det er bare det indtryk jeg får. Uanset hvad, kan jeg da ikke se det skader at læse en bog som f.eks. Alfasyndromet (af Anders Hallgren) - jeg har ikke selv læst den, men har hørt mange omtale den som en bog alle huneejere burde læse!
Hvis du blev mere klar som leder, begyndte din hund måske også at respekterer dig mere, og så er der jo en chance for at hun lader dine ting i fred - bare en tanke!

Leg med din hund har jeg også hørt skulle være god - der er sikkert mange gode lege og idéer til hvordan i kan styrke jeres tillidsbånd og øge hendes selvtillid.

Det er selvfølgelig rigtig ærgerligt at du ikke har kunne gå til hvalpetræning. De fleste hunde, har selvfølgelig godt af at gå til hundetræning, men det er aldrig for sent at begynde. Jeg begyndte først da min var 6 mdr. Du kan ikke enten låne din families bil, eller evt. gå på samme hold som dem, så i vil kunne følges? Det er ikke livs vigtigt at gå til hundetræning med sin hund, hvis træningen derhjemme er konsekvent og regelmæssig.
Til hundetræning lærer man hunden at koncentrerer sig omkring andre hunde og man får gode råd til træningsøvelser. Det sidste vil en bog selvfølgelig kunne give en - Irene Jarnved (f.eks. denne: Helhjertet hundetræning - Træn din hund med forståelse) er en rigtig dygtig hundetræner og der bl.a. bruger klikkertræning præcis som jeg kan lide det! Jeg har selv læst Morten Egtvedt og Cecilie Køste's bog Klikkertræning for din hund, og den kan jeg bestemt også anbefale selvom man ikke bruger klikkertræning - grundlæggende handler den om positive indlæringsmetoder.

Min Nala er også den første hund jeg har - faktisk den allerførste, da min familie er allergiske, og jeg derfor ikke engang har haft en i mit barndomshjem. Jeg er (ligesom jeg får indtryk af at du er), ung - jeg er 22 år, og studerer på DTU. At være uerfaren er altså ingen undskyldning!

Jeg synes det er dejligt du vil kæmpe for at få det til at virke - en hund er ikke en ting man bare køber og kan kaste væk igen. Mange opgiver desværre for tidligt!

Held og lykke med det hele.
Hilsen Line

14-09-2011, 14:53

Der er rigtig meget lige nu at ta' stilling til, og jeg håber du får glæde af børnegitret + de boglinks du har fået hér i forum - jeg vil også mene, du må "gå mere til den" med samvær og aktivitet for Bella, men det er jo problematisk, at du også har din fars hund at ta' vare på i øjeblikket...

Jeg mener ikke det handler om, Bella ikke respekterer dine ting, men at det handler om, hun har en voldsom trang til at bære/hente noget, som mange labradors/retrievers har, og den får hun ikke udnyttet rigtigt, og finder derfor selv ting, hun kan bruge - at hun ikke ta'r ting hos din far, er fordi hun ikke er hjemme dér, li'som børn, der ofte opfører sig bedre på besøg hos andre.

Har antydet det før og gør det nu igen : du må lære Bella at apportere og vise hende hvad hun må bære på , lær hende at aflevere igen, så det bli'r et samarbejde imellem jer, og en sjov leg - tror ikke hun har nok i søgeøvelser - håber du får tid til at læse, og gøre en indsats for din hund :)

14-09-2011, 15:50

Tina. Jeg leger også apport med hende, har jeg gjort mange gange, både med bold og frisbee og hun kommer også tit og vil aflevere hendes bamser, er ikk altid jeg lige tager imod dem da hun kommer mange gange om dagen og har ikk altid lige tid til at lege med hende.

Har tænkt at hun skal have buret i stedet for hendes kurv, både fordi jeg tror hun vil bruge den mere end hendes kurv når der kommer lidt tæpper over og det bliver rigtig huleagtig og så er det fint når jeg får en bil at hun så allerede er vant til bur.

Line. Min familie bor ikk i nærheden og har ingen kørekort så vil ikk hjælpe og låne en bil. Da jeg var til dyrlæge med hende da hun var 3 måneder spurgte dyrlægen også om hun havde problemer med alene hjemme og der havde hun lidt problemer med det, han sagde at det var separationsangst at hun havde og at jeg skulle træne alene hjemme med hende helt fra start af, men ved ikk om det stadig er problemet, men det føler jeg ikk at det er, for hun hverken hyler eller gør når det er.
Har nu fået gitter op så hun ikk kan gå i køkkenet når hun er alene, så må jeg så se efter om det hjælper lidt at hun ikk har så meget plads, hjælper også på at jeg kan komme ind af hoveddøren uden at have en hund som springer ud med det samme man åbner døren og nærmest vælter en.
Ja er også ung, er 21 år og går på VUC, jeg syns selv at jeg klare rollen som leder rimelig godt, har lige siden jeg fik bella fået ros for min opdragelse af hende og træning, jeg bruger kun positiv indlæring da jeg ved at man ikk får noget ud af det andet. Nogle gange kan jeg dog godt blive lidt frustreret over hende når hun ikk lige gør som jeg beder hende om og når hun ikk høre efter, og det kan hun nok mærke på mig.
Har også overvejet at skrive til adfærdsbehandleren, men er bare bange for at jeg får det samme at vide igen og igen og det er at jeg skal træne det med hende, men det hjælper bare ikk, har trænet med hende i snart et år og det har gået nogenlunde men nu er det bare gået overgevind og er i tvivl om hvad jeg skal gøre.
Jeg tror måske bare jeg har været uheldig hvad angår med at få en hund som virkelig viser hvad alder hun er i, for hver gang hun er kommet i en trodsperiode så har det virkelig kunne mærkes, hun prøver virkelig grænser af og ignorer mig bare, jeg kan stå og kalde på hende op til flere gange uden at hun reagerer på det.

Den anden dag havde jeg hende løs omme på en mark vi har, og hun valgte så at hun ikk ville høre efter til sidst og stod mellem nogle træer og bare ignorerede mig der prøvede jeg det med at gå min vej, tog min fars hund som jeg havde i snor og gik simpelthen den anden vej uden at kigge efter hende i håb om at hun ville følge efter, men nej, var kommet noget langt væk fra hende og gik bag nogle træer i den anden ende af marken (som er ret stor) for at holde øje med hende, ville ikk bare lade hende gå rundt der uden opsyn, så holdte øje med hende i ca 20 min uden at der skete noget, hun gik bare lidt rundt mellem træerne og var faktisk total ligeglad med at jeg var væk. Så gik jeg hjem med min fars hund og tog så hundefløjten med ud igen og gik så igen op og ville holde øje med hende, tror på det tidspunkt at der var gået ca 30 min. Gik igen op for at holde øje med hende uden hun kunne se mig, stadig ikk nogen tegn på at hun savnede mig. Jeg trådte så til sidst ud så hun kunne se mig og fløjtede en enkelt gang og kaldte på hende, hun så op og der gik lige et par sekunder så kom hun mod mig, men nej, igen holdte hun sig på afstand så jeg ikk kunne nå hende, og jeg nægtede at jagte hende og gik min vej igen, da jeg var kommet et lille stykke ned af den vej vi har ved vores rækkehuse vendte jeg mig om for at se om hun fulgte efter, men nææ nej, hun havde bare lagt sig oppe på en høj som der var lige bag legepladsen og kiggede bare på mig. Stod så og snakkede lidt med en nabo som lige var ude samtidig og tror vi snakkede sammen i 15 min, Bella ville stadigvæk ikk komme, selvom hun elsker og snakke med folk, først da der kom et ordentligt torden brag kunne hun få lettet hendes røv og komme ned til mig, så ville hun meget gerne med hjem.
Og det skal lige siges at jeg har prøvet at lokke med godbidder, men det hjælper bare ikk, hun er total ligeglad. Hun har ikk det der madglade sind som labradoren er berygtet for. Det kommer kun lidt frem når hun får alm mad, men ikk ved godbidder eller foder.

Så har mine kampe med hende som i kan læse, men jeg tager hver en kamp op og håber da vi kan komme ud igen på den lyse side og få et rigtig godt forhold og jeg kan få en rolig hund.

Men Line du har faktisk fået mig til at tænke at jeg vil gøre som du gør. Det er mig der skal gå først ud af døren og ikk hende, og når hun køre op så bare gå ind og sætte mig igen og vente indtil hun slapper af, tror også det vil få hende til at køle lidt ned når vi går tur, som oftest når hun trækker så stopper jeg op og venter indtil at hun har sat sig eller gået lidt tilbage så går vi videre, andre gange så hiver jeg lige kort i snoren, self med blid hånd og siger gå pænt, men det hjælper som reel ikk. Jeg går med hende i en alm snor, men har overvejet og købe en flexline sådan at hun stadig kan løbe lidt men jeg stadig har styr på hende. Self skal hun kunne løbe løs, men skal jo også kunne kalde hende til mig igen og indtil at vi måske har bedre styr på indkald og hun er kommet over hendes periode så vil jeg bruge en flexline.

Den blev lidt lang denne besked, men sådan er det jo når man gerne vil have det hele med.

Anne

14-09-2011, 17:12

Havde helt glemt at jeg da også selv har to bøger som jeg kan læse, nogle som jeg har lånt af min far, men vil også have købt de andre, de her to hedder fra hvalp til hund af Irene H Jarnved og en der hedder træn din hvalp af Christina Ingerslev. Har kun kigget lidt i den ene førhen, men har nu læst lidt i den og tror virkelig den kan hjælpe mig med Bella.

Er begyndt på nu at tage bellas mad fra hende igen når hun ikk spiser den, det står fremme i 20 min hvorefter jeg så tager det igen hvis hun ikk har rørt det, og det ser ud til at give pote. Men har så lige i spørgsmål angående det.
Når hun ikk spiser hendes morgenmad og først får det til aften, må hun så godt få mere mad eller hvordan? giver hende 150 g morgen og aften, men når hun først spiser til aften så får hun jo ikk nok mad. Og er det rigtigt nok det jeg gør? altså først giver hende det igen til aften når hun ikk spiser op om morgenen?.

15-09-2011, 07:22

Okay, så jeg skal kun give hende det halve altså de 150 g, også må hun jo finde ud af at hun skal spise når maden bliver stillet frem.
Det hjalp faktisk igår, da jeg stillede maden frem til aften spiste hun det faktisk næsten med det samme.
Har prøvet og putte lidt af hendes mad i aktivitetsbold, men den gider hun ikk rigtig mere, hun brugte den meget da hun var yngre, men ikk så meget nu, har også en pyramide til hende, men den gider hun heller ikk rigtig.
Og søge træning med hendes mad vil hun heller ikk, har kun haft held med det en gang.

Kan godt ske jeg skal prøve og dele det lidt mere op, men kan kun blive til en gang og det bliver når jeg kommer hjem fra skole af så hun får tre gange om dagen, altså morgen, eftermiddag og aften.

15-09-2011, 11:06

Hej igen,

Kan lige starte med det lette: Ja, maden står kun fremme lidt af gangen og så må hun spise når den er der - Hvis hun så ikke vil spise det dér, er hun bare ikke sulten nok. Hun skal ikke tilbydes mere mad, bare fordi hun ikke var sulten tidligere. 150 g to gange, eller 100 g 3 gange om dagen skal hun tilbydes, men hvis ikke hun spiser det eller stadig efterlader lidt, efter ca. 30 minutter skal det bare fjernes. Herhjemme fungerer det godt med 2 måltider - hun får et lidt mindre måltid om morgenen (da hun jo ikke skal bruge energi i løbet af dagen) og et lidt større om aftenen. I dit tilfælde vil det f.eks. kunne være 100g om morgenen og 200g om aftenen.
... I naturen vil de små-spise grønt hele dagen og vil måske spise et stort måltid kød. Der vil komme dage hvor de slet ikke får noget, og at hunde derfor enkle dage "sulter" sig selv, er ikke farligt.

Hvis du ikke tidligere har haft held med at lave søgeøvelser med hendes mad, er det måske fordi den hele tiden har været tilgængelig for hende. Jeg vil tro at hvis du prøvede det nu, efter at have indført specielle spisetider - f.eks. en aften hvor hun ikke havde spiset så meget om morgenen - så vil hun elske legen.
Nala arbjder for sin mad næsten hver aften - tomme mælkekartoner fyldt med aftensmaden, paprør fra en køkkenrulle med maden i (enderne klapper du bare sammen), maden gemt i et gammelt tæppe, maden spredt ud på græsset/gulvet, eller 4-5 piller af gangen ved træning - f.eks. sit, dæk, plads, rulle rund, pote mv. Sidste tilfælde kan også hjælpe hende med ikke at spise så hurtigt! Alle tingene gør Nala mentalt træt og gør mit aktiviteringsarbejde mindre senere på aftenen.
Nala havde også en aktivteringbold/terning/kube da hun var mindre, som hun brugte hver dag - det var i den hendes frokost var. I dag gider hun den heller ikke længere, så den er lånt ud. Jeg bruger i stedet de førnævnte spændende måder.

"Fra hvalp til hund" af Irene H Jarnved og en "Træn din hvalp" af Christina Ingerslev tror jeg også er rigtig gode bøger. Jeg har hørt godt om dem begge. Selvom Bella ikke er hvalp længere, kan du sagens bruge metoderne. Prøv at start med at læse om alene-hjemme træning og lederskab i de to bøger.

Beaglepack/Ina snakker om Jan Fennells metoder. Ifølge ham stammer din hunds destruktive adfærd fra at den mener DEN er lederen og ikke dig (Her er en der har skrevet en lille opsummering af en af hans bøger: http://infoblog.dk/hundelytter-jan-fennel). Jeg ved godt vi køre lidt i selvsving her, og at du bliver ved med at skrive at du selv synes du er en god leder - jeg bliver desværre bare mere og mere overbevist om at du ikke er. Selvom du synes du er en god leder, kan de signaler du sender til hunden, være nogle helt andre.
At din hund ikke lystre dig og ikke er bange for at blive væk fra dig er kun endnu et eksempel på at den selv mener at den er lederen - Hvis du var lederen vil den være bange for at blive væk fra flokken. Nu mener den omvendt selv, at flokken selvfølgelig altid vil komme tilbage til den (og det gjorde du jo sådan set også ...) fordi sådan gør en flok med en leder!
Du skal slå dit lederskab fast - og du er godt igang med maden. Hunden vil altid se på den der giver dem mad, som en leder. Når det er DIG der giver den mad, og fratager den mad, mod bare at lade det stå fremme så den i princippet er "selvforsynede", slår du fast at DU er den der holder flokken i live. DU skal altid være den der går først ud, og hvis det er muligt, er det også DIG der skal gå forrest når i går tur. Det er DIG der skal tage initativ til leg - hvis hun kommer og afleverer en bamse til dig må du ikke lege med hende - vent et minut, så det virker som om det er dig der tager initativet til det sjove - det gør en sand leder.
Det er selvfølgelig alt sammen meget firkantet og når du har fået slået din lederrolle ordentlig fast, kan du også slække lidt på disse regler igen, men lige nu bliver du nødt til at vise Bella at det er dig der er nr. 1 i hjemmet !!

Jeg synes nu stadig du burde skrive til de to adfærdsbehandlere jeg linker til. De er jo begge gratis og det værste der kan ske er jo at du får noget af vide, du ved i forvejen eller som du synes du har forsøgt.
Du får sikkert at vide at du skal slå din lederrolle fast og starte forfra på alene hjemme træningen, men hvis det er tilfældet må du jo spørge ind til nogle værktøjer du kan bruge - det du har gjort et par gange nu, virker jo tydeligvis ikke, så enten gør du det forkert, ellers er den metode du bruger ikke den bedste for Bella.
Jeg mener stadig at det ikke er en løsning at sætte hende i bur i 7 timer - hendes angst eller hvad der nu giver hendes hendes adfærd, forsvinder ikke af den grund. Det symptombehandler og gør det lettere for dig, men bestemt ikke for hende. Det svare til at tage en hovedpinepille hver dag - er det ikke bedre at finde ud af hvad der giver en de hovedpiner? At hun ikke hyler/gør nu, behøver ikke at betyde noget - hun viser det jo bare ved at smadre dine ting i stedet! Som Beaglepack/Ina også skriver, skal et bur bruges som en "kurv med låg"/hule (altså uden en lukket låge) eller som et bur når hendes sikkerhed kræver det, i max et par timer - f.eks. under kørsel eller på udstillinger mv.
At erstattet kurven med et bur, hvis man vil bruge den til det samme, er dog en fin idé - ofte er de glade for huleeffekten (men igen, vil jeg lige understrege at jeg ikke mener lågen skal være lukket).

Du skriver ikke hvor tit du leger apport - gør du det hver dag på gåturene? Ellers vil det nok være en god idé at begynde på det. Du kan sagens lege apport i en flexi, hvis du ikke lige har mod til at slippe hende fri igen, endnu. Køb en lang flexi (f.eks. 8 meter) - de er alligevel ofte længere end de fleste piger kan kaste ;-);

Tilsidst; Din hund er ikke trådsig - en hund der opfører sig som en teenager mangler grænser og en stærk leder. Det sammen gælder for teenagers blandt os mennesker - grænser er nødvendige og livsvigtige. Selvfølgelig bliver de udfordrede, men det er jo netop derfor du skal være stærk!

VUF!

15-09-2011, 12:45

Line.

Førhen plejede jeg og lege apport med hende hver gang vi gik tur, men efter som hun ikk kan rende løs lige nu så gør jeg det ikk, og har ikk nogen flexline lige nu, skal have købt en her til den første.
Men jo tror måske du har lidt ret i at jeg ikk slår nok igennem som leder og hun føler lidt at det er hende som der leder flokken, men det er ikk helt nemt når det er ens første hund og man skal jo lige finde ud af hvordan ens hun lære bedst og sådan. men vil købe lidt flere bøger her den første, især den der alfasyndromet så jeg bedre kan lære at være leder overfor hende og nok også få lidt mere styr på det.

Jeg har også besluttet at jeg dropper buret igen, jeg tror at jeg nemmere løser det med en masse mere træning og lydighed også får læst nogle bøger så jeg kan få lidt flere viden. Vil jo kun min hund det bedste og er da ked af at vi ikk bare kan hygge os sammen og have det sjovt sammen uden at vi skal blive uvenner hver gang.

Ved ikk om det er de små ændringer jeg har gjort, men de sidste par dage har hundene været alene uden at lave de vilde ulykker, er kun lige en sodavandsflaske som er blevet tygget lidt i, men slet ikk så mange ødelæggelser som der plejer at være, har så også fjernet alt de ikk må gå i, og sat plastik for min reol så de ikk kan komme til det.
Og børnegitteret er en stor hjælp for mig, er virkelig det bedste køb jeg har gjort længe, det holder hundene ude at køkkenet, og giver faktisk også lidt mere ro når vi skal ud af døren fordi jeg kan tage en hund ud af gangen i stedet for og have to hunde rende rundt om mig.

Og er begyndt at vente med at tage bella i snor indtil hun slapper lidt mere af og ikk køre op, og at jeg stopper op hver gang hun trækker er hun også ved at finde ud af lige så stille, hun er nogle gange lidt længe om at sætte sig ned som jeg gerne vil have at hun gør inden vi går videre, men når hun så også sætter sig ned og bliver siddende lige et par sekunder så bliver hun også rost, også kan vi gå videre, kan godt se at det kommer til at tage tid at lære hende det, men det går i den rigtige retning.

15-09-2011, 13:12

Hej Anne Marie,

Det lyder jo bare rigtig godt! Det hele ændre sig jo ikke på en gang, men med din "nye" holdning til problemet er jeg sikker på i nok snart skal få løst jeres problemer, så i snart kan have det hyggeligt sammen igen!

Jeg tror bestemt at de tiltag du allerede har lavet nok skal hjælpe dig, og som du allerede kan se får det lynhurtigt effekt :-);
Hvis du ikke "kan" vente til d. 1. kan du i mellemtiden låne bøgerne på biblioteket eller blot læse her på nettet. Der er masser gode råd hvis du søger på "flokføre", "lederskab" mv.

Det var en god idè at sætte noget for reolen ;-) Forhåbentlig kan de så bedre finde ro.

Det tager et stykke tid for hunden at forstå hvorfor den pludselig ikke må trække længere - jeg gjorde som jeg skrev tidligere, det at jeg de første par dage begyndte at gå igen, så snart at snoren blev det mindste løs, og da hun så fattede det hævede jeg grænsen for hvor løs den skulle være for jeg gik videre - efter en uge skulle hun komme helt hen til mig før vi gik igen! Du må desværre nok lige have lidt tålmodighed - giv det en uge, så er jeg sikker på hun forstår det!

Vi er også glade for vores børnegitre. Godt det har hjulpet dig. Det er enorm vigtig at en hund er afslappet inden en gåtur, ellers bliver det stressende for den! Du kan også lære hende at slappe lidt mere af ved et par gange om dagen at tage din jakke, sko og nøgler (som hvis du ville gå tur) og så gå rundt med det i lejligheden, uden at gå ud overhoved. På sigt vil det betyde at hun ikke forbinder disse ting med en gåtur, og hun vil derfor ikke køre sig selv sådan op!

Held og lykke med alle ændringerne. Når der er problemer med ens hund, er det (desværre) sjældent den skyld - vi skal ofte kigge ind af. Det er jeg glad for du nu har erkendt :-) Det skal nok hjælpe jer begge med at få et skønt liv sammen og vil uden tvivl gøre din hund til en glad og afslappet hund!

Vuf fra Line

15-09-2011, 18:08

Hej igen Line.

Ja det går stille og roligt frem ad, bella er blevet hurtigere til at reagerer når vi er ude at gå og når jeg stopper op, hun sætter sig rimelig hurtig ned men nogle gange skal jeg lige lade hende sidde lidt for at få hende kølet lidt ned igen, hun køre meget op når først vi er kommet ud af døren og går næsten på bagben kun for at komme frem, men jeg stopper hver gang at du bliver for ivrig og bliver stående lidt, så ja jeg tror at om en uges tid så går det nok bedre.

Ja jeg ved det godt, men man vil jo altid forsvare sig lidt. hehe. men jo som reel så er det jo ejeren den er gal med og det siger jeg jo også selv tit når jeg høre om et problem med en hund, men når det gælder en selv så kan det være svært og indrømme at det man gør er forkert.

Jeg vil vente indtil jeg kan købe bøgerne, for er så dårlig til at huske og aflevere bøgerne igen når jeg låner dem på biblioteket så derfor låner jeg ikk bøger der mere, for det bliver ski for dyrt i gebyr. hehe.
Den bog der hedder leg med din hund, hvem er forfatteren på den? kan se der er flere, men hvilken en anbefaler i?
Er blevet mere fokuseret på nu at det er mig der skal være lederen og at det er mig der skal starte både leg og sådan. Og det med maden har virkelig hjulpet og vil begynde at give hende mindre mad om morgenen, for det er jo rigtig at hun skal jo ikk bruge noget energi når hun er alene så derfor skal hun jo heller ikk have så meget mad. Men nu hvor jeg fjerner maden fra hende så har hun fået øjne op for at hov, hun tager sku min mad igen, så må jeg heller spise når jeg får det. Lige nu spiser hun dog kun aftensmad men det virker alligevel og det er jo hovedsagen.
Er også begyndt at gå en kort tur med hende om morgenen, og det virker faktisk til at hjælpe på at hun ikk bliver så aktiv når vi har gået, kan stadigvæk godt mærke at hun er fyldt med energi og trænger til at løbe løs, men lige nu vil jeg ikk slippe hende, for vil være sikker på at hun kommer igen, og når man har en anden hund og skal tænke på lige nu også så er det ikk nemt, men har tænkt at jeg måske i weekenden vil gå ud med bella alene også slippe hende og se hvordan det går , men det kommer lidt an på vejret, hvis det blæser for meget så gør jeg det ikk, for har lagt mærke til at når det blæser en del så køre hun helt op og får de der komaflip som jeg kalder det hvor hun stormer rundt og man er bange for hun skal skvatte og brække et ben. Men håber vinden er stillet lidt af så vi kan komme til at lege lidt apport igen og få trænet den lydighed

Anne

16-09-2011, 17:54

Tak Ina.

Jeg har lige et spørgsmål mere, har her til aften trænet lidt med Bella uden snor og fik brændt lidt krudt af hende, og det hele kørte super godt, indtil vi skulle ind igen, og inden jeg nåede at få fat i hende var hun strøget ud på marken som ligger bag boldbanen som vi træner på, og hun vil nu ikk komme igen, så er mit spørgsmål hvad jeg skal gøre? skal jeg lade hende være indtil hun selv kommer hjem, bor lige ved siden af marken men kan ikk se udover den pga træer.
Kan jeg godt tillade mig at gå ind og vente på hende eller hvordan gør jeg? for vil jo ikk vise hende at det er mig som bliver ved med at komme tilbage til hende, for så viser jeg mig jo ikk som en leder, er bare bange for at hvis jeg ikk holder øje med hende at hun så løber væk og vi har en hovedvej ca 1 km fra marken af, og er så bange for at hun skal løbe derop, selvom hun aldrig har gjort det før.

Håber i kan hjælpe mig, for aner ikk hvad jeg skal gøre når hun gør det der, og godbidder hjælper ikk noget, og orker næsten ikk og skal til at jage hende hjem hvilken jo heller ikk er den bedste måde.

16-09-2011, 19:39

Har fået hende hjem igen, gik op og så efter hvor hun var, og med det samme hun så mig kom hun hen til mig og jeg tog snor på hende og vi gik hjem igen.

Hun kan godt kommandoen bliv og har også øvet på den måde der. Jeg prøvede og have hende fri igen fordi jeg ved at hun brænder mest energi af ved at være løs, og det er lidt nemmere at træne med hende så også. Jeg trænede bliv inden jeg slap hende og hun kom hver gang jeg kaldte, og da jeg tog snoren af hende øvede jeg det igen inden hun fik lov til at løbe lidt rundt og søge efter godbidder.
Desværre så nåede jeg ikk at få hende i snor inden vi kom for langt op, hvilket er min fejl, hun skal i snor med det samme vi er færdig med at træne, men kunne høre jeg havde en anden hun herhjemme der hyl helt vildt og naboerne klager lidt over det så jeg tænkte bare lige på at komme hjem til hende igen og få hende stoppet, og glemte så at få bella i snor.

Men tak for dit råd angående hvordan jeg skal håndtere konflikten når det er, men jo for efter tiden så kommer hun ikk løs og skal hun løbe rundt så bliver det i hendes sporline som jeg har til hende.
Men det er også svært at træne hende i øjeblikket pga min fars hund, hun kan ikk være alene ret lang tid før hun begynder at hyle, hvilket jeg også skal have snakket med min far om at han skal træne med hende fordi hun gør det også hjemme hos ham ved jeg.
Og kan ikk træne herhjemme med hende pga at bella så køre for meget op fordi at de så er to der skal slås om min opmærksomhed også får jeg ikk noget held ud af træningen. Så glæder mig til at jeg ikk har min fars hund mere så jeg kan koncentrerer mig om min egen.

Men nu ved jeg lidt bedre hvad jeg skal gøre hvis det sker igen, hvilket jeg håber det ikk kommer til.
Tak Ina

16-09-2011, 19:42

Bliv øvelsen, synes jeg fungere bedst, hvis man går tilbage til hunden.
I retrieverklubben har vi en øvelse hvor man skal gå 50m. fra hunden, når jeg træner det, går jeg altid tilbage til hunden og først den dag jeg går til prøven, kalder jeg hjem. Hunden skal være 110% sikker før jeg går til prøve.
Hjemkald er en øvelse for sig selv, her skal man have hjælp. Få en til at holde hunden, gå fra den hen et sted hvor du kan gemme dig, ha´en bold i hånden spild lidt med den, så hunden kan se du laver noget sjovt. gem dig, kald på hunden. Jeg tror du vil undre dig over hvor hurtig hunden kommer. Det skal nemlig være sjovt at komme hjem. Så er det her du lægger snor på hende alt imens du roser hende. Husk på det må aldrig blive en straf at få snor på.
Mine hunde er vilde med at få snor på, for så skal vi ud og ha´det sjovt.
I mellem øvelserne får de også snor på, så går vi videre til den næste øvelse.

17-09-2011, 10:35

Hej.

Nu har jeg jo 2 hunde, min den gamle, schæfer/labbe, er altid løs i skoven, kommer altid uanset hvad der springer frem, andra hunde rådyr mm. min lille Jack russel, kan ikke være løs-sådann er det bare, har alt for meget jagt i næsen.
Han kan dog godt være løs, i trænings syfte, og kan godt bliv, også mens min anden hund træner.
Og Jr-træner jeg både agility og rally-l med, samt konkurrer i dette, og han for altid meget ros-for at han følger mig så godt-men i skoven hvor jeg går i mine tanker-der følger han mig ikke bare.

Jeg stopper ofte, på forskellige steder, og laver søge øvning, hvor de skal skiftes til at hente en bold, en indkaldning, eller lidt rally øvning, mens den anden må vente.

Jeg synes betemt også, at du IKKE skal slippe Bella, overhoved, andet selvfølglig, ved træning hvor du er 100 % sikker på at hun bliver.
nu kan jeg ikke huske hvor gammel Bella er, men hvis hun har så meget spring i benen, kunne du evt cykle med hende, så for hun løbet og du bestemmer stadig tempoet, og hvor i skal hen.
Mange øvelser kan du også lave i snor, feks at hoppe op på en sten eller en bænk, gå balance
på de ting der nu er, hvor du bor osv, for som skrevet, det må ikke blive en straf at ha snor på,
Det skal betyde, at nu skal vi noget sjovt.

Du kan evt også lægge noget af hendes legetøj ud på marken om aften, også lade hende lede det op om morgen, evt i en lang sporline, så hun ikke skal være løs.

Hos mig, har vi aldrig legetøj liggende fremme, det er noget jeg tar frem, når vi skal lege/træne, og lækker væk igen når vi er færdige.

17-09-2011, 11:11

Har lige været på biblio og lånt Jan fennell bog, hundes 7 aldra, har baret bladrart den hurtigt igennem,
men den kunne bestemt godt være noget for dig Anne, ville bare lige anbefale den .-)