Fransk bulldogs, Mops og arvelige lidelser

Jeg anede intet om hårsækmider, allergi og mavelidelser, da jeg i april købte en fransk bulldog. Jeg er dog blevet klogere siden. Min fransk bulldog har nemlig formentlig det hele. Hun har med sikkerhed konstateret generaliseret hårsækmider, men også symptomer på mave-tarmproblemer og allergi.
Jeg troede ellers, at jeg var på den sikre side, da jeg købte med stambog, (ved ikke hvordan man ellers kan sikre sig?) men det var jeg ikke. Jeg har derfor forsøgt at få opdrætter Karina Garde til at betale mig en erstatning. Dette har været en lang og ubehagelig proces og dags dato sidder jeg tilbage som taberen. Karina Garde nægtede at betale erstatning på trods af købeloven. Til gengæld tilbød hun at købe min hund tilbage, men hun ville ikke betale de 13.000 kr jeg har betalt for hende, men derimod 6500 kr. mod at jeg kunne levere en attest fra dyrlægen, altså endnu flere udgifter oveni de mange tusinde kroner jeg allerede har brugt på min hund. Nu sidder jeg så i saksen og ved ikke, hvad jeg skal gøre? For jeg har en meget syg hund og har ikke råd til dyrlæger, men jeg kan heller ikke sælge hende videre, for sådan er jeg ikke. Hvad gør man?

Hej Anne

Øv – hvor kedeligt.

Jeg kender ikke ret meget til købeloven på dette område. Men set igennem mine moralske briller, bør opdrætter tilbagebetale det fulde beløb, hvis du kan bevise at hundens sygdomme er opstået mens den opholdt sig i kennelen !! - Hvis du kan finde ud af om resten af kuldet også er syge, vil jeg mene du står meget stærkt.

Omvendt – hvis sygdommene er opstået flere måneder efter hos dig, kan man vel ikke forvente at opdrætter har fået hvalpene undersøgt for alle mulige sygdomme – eller hvad ? - Og jeg synes det er fair nok at opdrætter, får et bevis på at hunden er syg, - men en opringning fra opdrætter til dyrlægen – kan vel ikke koste en bondegård ?

At du køber hund med stambog, mener jeg ikke er ensbetydende med en sund hund. Mange blandingshunde tror jeg er faktisk er sundere, - her er risikoen for indavl eller linjeavl (avl med fætre og kusiner) vel mindre.

Hvis jeg skal kritisere dig, vil jeg sige, at man vel ikke bør anskaffe sig en hund, hvis man ikke har råd til at gå til dyrlægen, - for det er desværre meget dyrt. Du kunne jo i stedet have anskaffet dig en sød billig blandingshund, og gemt resten af pengene til dyrlægeregninger !!

Jeg vil foreslå jer, at deles om dyrlægeregningen.

Men er der nogen der ved hvad købeloven siger !!

Mvh
Palle

hej Anne!
Det er jeg meget ked af at høre - for dig men jeg tænker nu mest på din søde lille hund som lider ganske forfærdeligt.

Jeg kender MEGET til allergien - jeg har for 14 dg siden lukket min helt vidunderlige lille pige's øjne. Jeg havde i de 3½ år hun var hos mig brugt 3 år hos en specildyrlæge i allergi, gjort alt hvad han sagde - brugt en masse penge ( som jeg selv valgte ) for hun skullehave et gogt hundeliv trods sin kroniske sygdom. Men på 3 mdr tog den hende så meget at jeg var fritaget for at tage beslutningen, det gjorde hendes elskede dyrlæge for nu var der intet håb mere tilbage. Hun skulle ikke blive her for min egoistme - skulle hun være sammen med mig var det fordi det var ok at være Lille Frække Frida her på jord. At jeg idag kan se og mærke hvor meget tid det hverdag tog mig ( ca 1 time pr dag ) at pleje og passe hende så sygdommen ikke kom i udbrud - men hun var det hele værd. At mit savn efter hende er MEGA stort lægger jeg ikke skjul på - men også at jeg gjorde det rigtige ved give hende fred.Det er et meget stort arb at have en syg hund, så jeg ønsker for din og din hunds skyld at du tænker at du tænker dig rigtig godt om. Jeg tænker på jer. Vil du vide mere om det jeg ved send en mail.

hvis den er købt med stambog kan du få hjælp af foreningen de SKAL give dig det fulde beløb når det er arvelig sygdom.....venlig hilsen Ane

Til opdrætter - Karine Garde

Er det ikke udbud og efterspørgsel der afgør en racehunds pris ? og er det ikke sådan, at uanset om man sælger en blandingshund til 1000 kr. – eller en Fransk bulldogs til 13000 kr. - er udgifterne stort set ens for opdræt af hvalpene ?

Kan du svare ja til det ? - har du vel tjent så godt på hundene, at du uanset købelovens bestemmelser må føle et ansvar for Annes ulykkelige situation , - især hvis det er en arvelig sygdom og hunden er så syg, at den bør aflives.

Så jeg tror du vil opnå stor respekt fra alle her på Gipote , hvis du tilbagebetaler Anne det fulde beløb.

Mvh
Palle

Der er tale om det man kalder forbrugerkøb. D.v.s. der gælder samme regler ved køb af hundehvalp som hvis man køber et fjernsyn. Der er to års garanti på fejl og mangler der har med "produktionen" at gøre.
Og m.h.t. hunde, så er det altså sådan, at man som køber har 24 mdrs garanti fra købsdatoen, d.v.s. afhentning af hvalpen. Hvis der opstår problemer i de første seks måneder har sælger bevisbyrden og skal kunne dokumentere at sygdommene intet har med opdrættet at gøre. De næste 18 mdr. skal køber dokumentere at det har med opdrættet at gøre.
Og det betyder jo så, at hvis der opstår sygdomme som kan have med opdrættet at gøre, så skal man i dialog med opdrætter (sælger) hurtigst muligt.
Og ganske firkantet, hvis du skal gøre krav på fuld erstatning, så skal du levere hunden tilbage og så skal du have fuld erstatning. Hvis du ønsker at beholde den syge hund, så kan du ikke kræve fuld erstatning, det er der tidligere afsagt dom om i en sag i retssystemet så vidt jeg husker........

God forklaring !!

- Kan køber af en hundehvalp forlange at få oplyst navn og adr. på de øvrige købere af hvalpene fra samme kuld ?

Det kunne være rart som i dette tilfælde, med mistanke om arvelige sygdomme.

hejsa.

Man burde da tro,at enhver opdrætter med respekt for sig selv,og sit arbejde,ville foretrække at have et godt ry..det rigtig mange penge der givet for den hvalp,så tro da der er penge til at give køber retur.
Personligt har jeg betalt fuldt beløb retur til en køber af en hvalp,da jeg sidst havde hvalpe. den havde en slem allergi,og det kostede køber mange penge+hunden led en del med konstante hudinfektioner..jeg fik hvalpen retur,efter mange dyrlægebesøg og allergitests,der viste den var overfølsom for stort set alt.lod jeg samråd med dyrlægen køber havde haft og egen dyrlæge,hvalpen aflive.Jeg kontaktede også de andre hvalpekøbere for lige at høre hvordan deres hvalpe havde det,heldigvis var de okay
sælger burde her give pengene retur,13000kr kostede hvalpen og det koster det dævlme ikke og opfostre en hvalp..men måske pungen er lavet af muldvarpeskin,dvs den kommer kun frem om natten og ikke nær nogen(hehe);
jeg føler med dig Anne og din hund,det fandme ikke fair hverken over for dig eller hunden.
håber det bedste

Venligst Sally
Vuff fra kiksene

Hej.
I kan gå ind på DDk, og se de stambogførte hunde og da alle i kuldet er registreret må i kunne finde frem til de andre hvalpeejere.Det er under hundedatabasen update og der kan søges på alle franske bulldogs i bulldogklubben, også en tid tilbage.Har set alle hvalpene, der er ni i kuldet, ikke?
Venlig hilsen
Connie

Der er også ni hvalpe på denne hjemmeside - men - men - vi skal passe på med ikke at dømme nogen på forhånd – så længe vi ikke er sikre på sagens rette sammenhæng !!!

Rettelse : hjemmesiden er slettet !!

Nej jeg tror ikke man har krav på at få oplyst de andre købere. Men det kan man finde ud af alligevel på hundeweben. Hvis man har reg.nr på øvrige hvalpe i kuldet.......kontakt mig privat hvis du vil vide hvordan man kan finde ud af det.
Men forsøg med at kontakte DKK's jurist og få nogle råd der om hvad man kan gøre.

Tusind tak for alle jeres svar, jeg kan næsten ikke kommenterer det hele uden, at det bliver et meget langt svar. Jeg vil dog sige, at jeg godt er klar over, at det koster penge at have dyr, men den sygdom min hund lider af koster ikke bare mange penge, den koster en formue, ydermere ender det desværre alt for ofte med døden.
Min hund havde allerede symptomer, og kløede sig meget, da jeg købte hende, men i og med at jeg intet anede om hårsækmider, slog jeg det hen. Men ca. efter halvanden måned begyndte tingene at tage fart. Dyrlægen, der konstaterede hendes sygdom, sagde endvidere, at der var tale om en arvelig lidelse, og at jeg var helt uden ansvar.
Jeg har indledt en klagesag gennem DKK dags dato, skal til dyrlægen klokken 15:00 osv., så må vi se, hvad der sker. Har tænkte mig at lave en blog, hvor interesserede kan læse min hund og mins historie, og hvor der vil forelægge diverse dokumentationspapirer, så andre forhåbentlig kan lære af mine erfaringer. Jeg tror den eneste måde at stoppe handlen af syge dyr er, at få dårlige sager/opdrætter frem i lyset, det skal ikke kunne betale sig for dem.

Og så håber jeg virkelig, at hvalpekøbere vil kræve en sundhedsattest fra en dyrlæge som er lavet den seneste uge inden man som køber overtager hvalpen.
Mange opdrættere sælger hvalpene uden at en dyrlæge har tjekket dem godt igennem, og jeg ved ikke om det har været tilfældet her Anne. jeg ved godt nogle slipper igennem dyrlægernes nåleøje alligevel, men hårsækmider, det bør være fundet af en dyrlæge ved et sundhedstjek vil jeg mene!!
Jeg ønsker dig held og lykke og håber DKK's jurist får hjulpet dig så der kommer en fornuftig løsning på det her.

Jo, min hund, Rosa, havde en medfølgende sundhedsbog, men der stod intet af foruroligende art, hvilket godt kan under, da hun havde små røde bumser på maven, kløede sig som en gal og havde påfaldende meget ørevoks allerede da jeg fik hende. Dengang tænkte jeg ikke videre over det, for selvom jeg havde sat mig godt ind i racen, dukkede der intet op om hårsækmider etc., når jeg googlede Fransk Bulldog, desuden var hun hvalp og små hvalpe har ikke et fuldt udviklet immunforsvar.
Jeg kan slet ikke forstå, at opdrættere kan slippe afsted med at sælge syge hunde. I min verden skulle de ikke tjene en krone, der må simpelthen ikke være en forretning i salg af syge hund.
Og opdrætter Karina Garde høre til dem, der åbenbart ikke har skam i livet. Nu beskylder hun mig for vanrøgt, selvom jeg har gjort alt, hvad der står i min magt, for at få hunden rask, hvilket dyrlægen i går gav mig ret i. I mine øjne er hun ved at oprust til den forestående klagesag i DKK, og hun vil gøre, sige alt, for at anfægte min troværdighed, det er simpelthen en hæslig situation synes jeg.

Hej Anne

Helt ærligt Anne – Så tror jeg på hvad du fortæller, - men jeg føler også en tvivl, først og fremmest fordi din Rosa har en sundhedsbog fra kennelen, og jeg synes det er underligt at Karina Garde's dyrlæge, ikke har opdaget hvis rosa har en alvorlig sygdom.

Var jeg dig ville jeg forsøget at kontakte de øvrige otte købere af hvalpene. Har en eller flere af disse hvalpe samme symptomer - er sagen jo oplagt. Desuden ville jeg bede din dyrlæge om en skriftlig erklæring på, at der er tale om en arvelig sygdom.

Karina Garbo kan jo have været i god tro, hvis forældrehundene har papirer på, at de ikke på nogen måde er i familie med hinanden, heller ikke ved linjeavl, som af besynderlige grunde vist er tilladt, samt at hun ikke tidligere har haft hvalpe med alvorlige sygdomme.

Men uanset hvad, skal Karina Garde selvfølgelig følge lovgivningen.

Mvh
Palle

Nu er det ikke fordi jeg ikke tror på dig, men jeg kunne godt have tænke mig at hører modparten først, specielt inden du nævner navne i et offentlig rum. Vi ved jo ikke hvordan sagen er fra hendes side? Jeg vil ikke tage stilling til om hvordan købeloven gælder i dette tilfælde, men trygt overlade det til Dkk

Hej Palle og Gitte
Det er fair nok at være skeptisk, jeg fortæller bare min siden af historien og I kan være helt sikre på, at opdrætter ser anderledes på det hele. Vi er desværre begyndt at modarbejde hinanden frem for at samarbejde, sådan kan det går i disse sager.
Det kan godt være, at det er unfair i nogens øjne, at jeg nævner hendes navn, personligt ville jeg være glad for at vide lidt om opdrætter, når det nu er så svært at finde en god afstamning. Det ser jeg intet forkert i, det er helt almindelig praksis, at "forretninger" modtager mere eller mindre flaterende anbefalinger på nettet. Man kan så vælge at tro mig eller lade være, men hvorfor skulle jeg hænge en person uberettiget ud? Men til syvende og sidst er det op til folk at afgøre, hvordan de handler/vælger.

Og til Palle - jo, der er andre hvalpe i kuldet, der også har hårsækmider, jeg kender i hvert fald til én, der også er/har været i behandling med ivomec, men om den er ligeså hårdt ramt som min hund, ved jeg ikke, da kommunikationen mellem mig og K. Garde er brudt total sammen. Det begyndte ellers så godt, men det holdt desværre ikke.

Håber virkelig, at der kommer nogle lidt klarer retningslinjer i fremtiden, der skal sikre fremtidige køber mod at ende i min situation. Og det skal siges, at jeg godt er klar over, at der findes mange avler, der gør et rigtigt flot arbejde. Min bror og hans kone har avlet engelske bulldogs i mange år, og er der det mindste problem, tager de sig straks af det, også økonomisk, hvis det er det køber ønsker. I mine øjne er det sådan man kører en rentabel forretning, man værner om sit gode navn og ry. Modsat må man også stå model til købers vrede. For jeg er vred og desperat. Rosa er sat i gang med sit andet Ivomec-behandlingsforløb i går. Jeg har BARFet hende den sidste måned, da hun ikke kan tåle gluten. Hun kan praktisk talt ikke tåle noget. Jeg har drønet til dyrlægen på opdrætters opfordring, da hendes råd og kamillete ikke hjalp. Det var i begyndelsen - dvs. juli, jeg har været til dyrlægen 3 gange indenfor den første måned, før jeg begyndte at BARFe min hund, hvilket også var på opfordring fra avler, så jeg ved ikke, hvad jeg ellers skulle gøre. Men jeg har også trukket i håndbremsen på hendes mindste vink, det er trods alt mig, der skal betale og jeg har ikke råd til at opsætte en permanent feltseng hos dyrlægen - så kan man kalde det vanrøgt. Jeg bliver personligt meget såret, krænket over den udtalelse, for jeg gør, alt hvad jeg kan og må daligt leve med min hunds lidelser, søge på nettet, søge råd etc.

Jeg håber du kan forstå Gitte og mig !!

men vi kan og bør ikke på forhånd dømme hverken dig eller Karina – så længe vi ikke har hørt begge parter, - det håber jeg du forstår.
Så vi håber I sammen med DKK kan finde en løsning.
Mvh
Palle

Jo, jeg har fuld forståelse for jeres skepsis. Men jeg synes faktisk, at det er en vigtig diskussion og købers ret at kvalitetsbedømme også selvom det er subjektivt. Hvordan skal man ellers få stoppet avlen af syge hunde?
Når det er sagt, er jeg ret sikker på, at sælger handlede i god tro, da hun solgte mig Rosa. Det er en ulykkelig situation for alle, men pt. er det altså mig og min hund, der betaler prisen alene, og det synes jeg ikke er rimeligt.
I mine øjne bør der gælde de samme regler for kenneler, som for alle andre virksomheder. Købte jeg f.eks. et tv i Fona, der var defekt, og som de nægtede at reparere eller tage ansvaret for, så ville Fona meget hurtigt være lukningstruet, er jeg sikker på.
Det eneste opdrætter kan slå på er vanrøgt, det gælder også for alle andre forretninger, og det har hun så gjort, hvilket jeg synes er helt absurd og alene et strategisk træk, men det er så min holdning.
Pt. venter jeg på div. attester og statusrapporter fra dyrlægen, derefter sætter jeg min klagesag igang, det tager 3 til 6 måneder. Det synes jeg er meget omstændigt og enerigkrævende og imens vosker udgifterne ¨på dyrlæger stødt og roligt. Jeg forstår godt at mange hundeejer ikke orker, men min retfærdighedssans er blevet tilpas krænket, til at jeg opgiver på forhånd.

Nu har jeg selv engang været forretningsdrivende, og har derfor også lidt forståelse for sælger. Vi lever nu engang i et kapitalistisk samfund, hvor det er udbud og efterspørgsel som forretningsdrivende fastsætter deres prisen på varer eller ydelse efter.

I dette tilfælde synes jeg du har betalt en – meget opskruet høj pris for hunden, og derfor burde sælger vel - rent moralsk - uanset købelovens bestemmelser, give dig et beløb retur som står i forhold til hendes egne udgifter til opdræt - d.v.s. - foder, vaccinationer, arbejdsløn o.s.v. - Det er det man i gamle dage kaldte ”godt købmandskab”

Omvendt skulle man jo også gerne som forretningsdrivende tjene penge for sit arbejde, og man kunne vel godt stille spørgsmålstegn ved, om det er fair at skulle give to års garanti på en hund?

Hvis en hundehandler har fulgt alle forskrifter til hvordan man opdrætter hunde, er det så fair, at det kun er sælger det koster penge, hvis hunden f.eks. dør en måned efter salget ? - Bør køber og sælger ikke deles om risikoen ? - En hund er jo ikke et menneskeskabt produkt, men et levende væsen !! - Det er jo at pålægge sælger en forpligtelse, han/hun ingen indflydelse har på.

Gipotes debatsider synes jeg er rigtig gode til hjælp og glæde for mange hundeejere. Men jeg ser også en fare for dannelse af ”folkedomstole” - forkert rådgivning - ammestuesnak og myter.!!

M.h.t. til avl af syge hunde er det mig komplet ubegribeligt, at linjeavl er tilladt med hunde!! - vi har jo talrige eksempler på uheldige eksemplarer ved linjeavl - også blandt det mest dominerende pattedyr :);

Jeg kan kun opfordre jer begge til at indgå i en dialog – en ”krig” på ord – nytter ikke !!

Mvh
Palle

Alle hunde har hårsækmider..........men for at det skal blive et problem, så skal hunden have nedsat immunforsvar af den ene eller anden grund.
Jeg syntes stadig dyrlægen burde have fundet det da der blev lavet sundhedstjek inden du hentede hvalpen, for bumser, udslet eller andet bør give grund til mistanke om et problem!
Men når det så er sagt, så hører det med til historien også, at hvalpen er blevet smittet af sin mor i de første levedøgn.
Og i ethvert kuld hvalpe fødes der individer med forskellig modstandskraft (immunforsvar). Og det bør man jo som opdrætter spotte ud meget hurtigt. Det er måske den hvalp der får øjenbetændelse, eller som får dårlig mave når nye foderemner introduceres, måske hoster den lidt eller halter bagefter i udvikling o.s.v.
jeg ved ikke om den race du har købt er særligt udsat for at få hårsækmider, men nogle racer er altså mere følsomme. Og det skal man selvfølgelig tage højdefor i sit opdræt og være meget skrap i udvælgelsen af avlsdyr. Hvis der gang på gang ligger hvalpe efter samme tæve med hårsækmider, så bør hun tages ud af avl.
M.h.t. glutenallergien, så kan det jo være årsagen til at hvalpen er blevet så voldsomt angrebet af hårsækmider, for så er immunforsvaret jo nedsat.
Man skal selvfølgelig ikke forfalde til folkedomstol, og måske burde du ikke have offentliggjort navnet på opdrætteren, men jeg forstår godt at du blev så ærgerlig over det hele og gerne ville forhindre at andre kommer i samme situation!!

mvh og god vind!

Ja, man kan sige, det ikke er særlig hensigtsmæssigt, i vore dages familiære måde at ha' hund på, at hunden i juridisk forstand er en ting, og derfor både i handel og forsikringsmæssigt betragtes som sådan, på ligefod med TV eller køleskab.
Kan kun håbe på at lovgivningen efterhånden tilpasses det levende individ, men foreløbig må både køber og sælger forholde sig til den nuværende, hvor svært det end kan være - hvad den omtalte sag, da også er et bevis på !

Med hensyn til linjeavl: Der ville jo ikke være de forskellige racehunde, hvis ikke man igennem mange tusind år havde parret ind på størrelse, hårlag, egenskaber etc. - og linjeavlen i dag er med til at fastholde hver racetype, men det kræver at opdrætterne er opmærksomme på de sygdomme, der kan ligge i linjerne, og det er vigtigt, vi som købere spørger ind dertil, og på forhånd undersøger med den dokumentation, der foreligger eksempelvis HD-resultater, hjertescanninger eller øjenlysninger.

Mvh
Tina Merete

Nu har jeg aldrig selv opdrættet hunde, så det er muligt der er noget jeg har misforstået ? - I danmark er linjeavl ( fætre og kusiner ) blandt mennesker vel forbudt, hvorimod det i visse andre lande med en anden kultur er tilladt. Men er det ikke et anerkendt videnskabeligt faktum, at især gentagne avl inden for samme familie udgør en risiko for forskellige former for defekter ?

Gælder det samme ikke inden for avl med hunde ? og kan man ikke fremavle nye racer med hunde som ikke direkte er i familie med hinanden ?

Mvh
Palle

Nu er det ikke fordi min hund er at sammenligne med et tv - lol - det ville i så fald forenkle situationen en del. Men hun er et lille levende væsen, som jeg elsker højt og inderligt og føler stort ansvar overfor.
Problemet med Franske Bulldogs er, at det kan være en forholdsvis indbringende affære, især hvis man fralægger sig ethvert ansvar, når der opstår problemer - og racen har så sandlig sine alvorlige, arvelige problemer. I mit tilfælde fik opdrætter otte hvalpe, så kan man selv regne regnestykket ud.
Jeg kan derfor godt forstå, at det kan friste helt almindelige mennesker at slå sig op som opdrætter, men som min svigerinde sagde, det ødelægger det for alle de seriøse opdrættere. Racen får ganske enkelt et dårligt ry.
Jeg ved, at mange gør et rigtig flot stykke arbejde, men desværre findes der også de andre. Jeg havde som udgangspunkt stor tillid til opdrætter, og var alt gået vel, havde vi sikkert haft en strålende relation i dag, så det kan være lidt af en jungle af finde rundt i.
Jeg fortalte en kollega på min skole om situationen - og han fortalte om en ligende situation, dog var der tale om en brugt bil. Bilkøberen blev så harm, at han startede en hjemmeside, der vist hed noget med lortebil.dk - meget sigende navn.
En ligende hjemmeside vedrørende avl med hunde, kunne måske være en provokerende tanke, men det ville få ryddet op i al den fusk, der trives i bedste velgående, når etikketen ikke tillader, at man ytrer sin mening/vrede i offentligt forum. I sidste ende ville det også være en fordel for de opdrættere, der laver et seriøst avlsarbejde og rejser land og rige rundt, for at sikre en sund race.
I min søgen efter en fransk bulldog kiggede jeg både i Tyskland, Norge og Sverige og jeg hæftede mig ved, at man i Sverige netop har anførte, hvorvidt dyret har mulighed for at udvikle nogle af de arvelige lidelser, der hører til racen i procenter.
At det alligevel endte med Danmark har sine indlysende grunde, men også at Danmark har et ry for at gøre et godt stykke arbejde, når det gælder bulldogs. Jeg hører bare til én af de uheldige, og jeg har mødt flere i lignende situation.

Racehundeavl er kontrolleret af os mennesker og ikke helt sammenlignelig med vor egen udvikling - dog på nogle områder alligevel....
Ved hundene anbefales det (også), at der ikke parres tættere end fætter og kusine.
Man kan måske sammenligne linjeavlen med ens egen familie, hvor man godt kan genkende træk fra ens tipoldeforældre. Linjeavl er en kæde af nedarvethed og ikke en kritikløs parring af far/datter, mor/søn eller søskende, men det hele er meget komplekst og noget med at parre ind og ud også i forhold til hvor mange individer, der er i den enkelte race.

Det ta'r mange generationer at skabe en ny race, og hver "familie" vil ha' defekter med i bagagen, som der skal vælges til eller fra på, alt efter hvad det er, man vil opnå.

Mvh
Tina Merete

Som nævnt har jeg ingen personlig erfaring med opdræt, - jeg forsøger bare at bruge min sunde fornuft og intuition og tænker følgende :

Hvordan kan en opdrætter vurdere hvilken hund fra et kuld, der er egnet til linjeavl ? - når ingen – heller ikke dyrlæger, med sikkerhed kan forudsige om hunden har gener til arvelige sygdomme.- det man gør er vel at udvælge hunden efter dens udseende – eller hvad ?

Du nævner selv, at det også er et spørgsmål om antal individer der er til rådighed i den enkelte race. – Her er jeg helt enig, Det er klart at det er fristende for en opdrætter, at blive ved med at avle på den familie af hunde, man er i besiddelse af – nogle tror jeg avler på bedstefar/barnebarn, fætter/kusine, onkel/tante eller måske springer man et led over og bruger o.s.v.

Du svarede ikke på mit spørgsmål, om man kan frembringe nye racer og racer med specielle egenskaber som jagthunde o.s.v. ved brug af hunde som ikke er i familie med hinanden.

Blandt vilde dyr i naturen forekommer der selvfølgelig også indavl, - men modsat tamhunden kommer disse dyr vel ikke til dyrlæge ved sygdom, og vil dø og bliver heller ikke tvangsparret !!

Så – jeg mener derfor man bør forbyde linjeavl !!

Mvh
Palle

Det er rigtigt, at opdrættere i første omgang vurderer efter udseende (+ temperament og hvalpestadiesundhed), MEN for at den udvalgte hvalp skal indgå i linjen, skal den først testes fri for racerelaterede sygdomme, før den kan avles på. Testene kan som regel først foretages, når hunden er voksen. Viser det sig at hunden har en fejl, kan den ikke indgå i linjen.
Man er begyndt at DNA-teste for at kunne kortlægge genrelaterede sygdomme.

Jo, jeg svarede på dit spørgsmål, om at frembringe nye racer, ved hjælp af hunde der ikke er i familie, men jeg skal gerne konkretisere: Man skal hele tiden tænke bagud ved opdræt, blandes f.eks en labrador (hvor der er hofteledsdysplasi i anerne) med en gravhund (hvor der findes rygproblemer) får man jo ikke en sundere hund, og jeg ser ingen grund til at opfinde nye racer, men derimod forbedre dem der er.

I denne "tråds" tilfælde med den franske bulldog, er det to fremmede familier fra henholdsvis Rusland og Europa, der er grundlag for forældredyrene, og indavlskofficienten er 0,0 % !
At der alligevel forekommer sygdom, kan skyldes, der ikke er set godt nok bagud.

Og jeg genta'r : linjeavl er nødvendig for at bevare den enkelte race, uden, ville racerne efterhånden udvandes, for til sidst at gå til grunde - jægeren ville ikke ha' sin jagthund og politiet ikke sin førerfikserede hyrdehund !

Mvh
Tina Merete

Tak for svaret ! - det lyder som om du er godt inde i problematikken – det respekterer jeg !! - også selv om jeg ganske vist, ikke rigtigt har fattet hvorfor det er nødvendig med linjeavl.

Ja, - hvorfor ikke – den forholdsvis nye teknologi med DNA-test må lige være sagen inden for dette emne !!

Mvh
Palle

--------------------------------------------------------------------------------

Kære Anne.

Jeg vil igen - igen , også her som på hundeforum, henstille til,- og mindeligt bede dig om, at du straks afleverer Rosa tilbage, med en d.d af dyrlæge vertificeret status af Rosa, og lod DKK afgøre tilbagekøbsbeløbet, som jeg foreslog dig måneder tilbage.

Hilsen Karina Garde.

Hej Anne.
Jeg har nu fuldt lidt med her på sidelinen, men syntes nu alligevel at jeg vil gi en lille ydring med på vejen. Du fortæller at du inden dit købt ikke vidste noget om de arvelig sygdommer der er hos den franske bulldog. Det er nu her jeg stiller mig lidt undrene. Du var hos mig og kigge på hvalp, og inden da, havde vi 3 samtaler af 45 min. til 1 times varrighed, hvor spurgte til maange godt ting, og jeg ydre mere gennem gik luftvejs problemer, cerry eyes, hårdsækmider og allergi. Så derfor stiller jeg mig selvfølgelig lidt undrene over for måden du fremlægger din uvidenhed på. Du fortalte selv, at din bror opdrætter fransk bulldog, så du har haft gode muligheder for at få den helt rigtige hjælp.
Jeg håber det bedste for lille Rosa.
Annette

Hej Anette
Jeg forstår ikke dit indlæg, enten er det dig eller mig der husker forkert?
Når det er sagt ved jeg, at du også kender opdrætter og at I har en relation til hinanden i kraft af jeres avlshunde, kunne det derfor tænkes, at det måske er dig der husker forkert?
Jeg forstår godt, at Rosas opdrætter har travlt med at alliere sig med div. indenfor branchen, i et forsøg på at fremstille mig som uvederhæftig m.m. - men midt i det hele, må jeg bare minde de implicerede om at holde styr på prioriteterne. Jeg har købt en alvorlig syg hund, og der er ingen andre end mig, der reelt vil tage det økonomiske ansvar. Tværtimod har folk åbenbart travlt med, at fremstille mig som løgnagtig. Skulle jeg forøvrigt have vidst noget om demodex på forhånd, ændre det ikke på situationen - Rosa er stadig syg.
Og til Karina, jeg forstår godt, at du har travlt med at redde ansigt og skriver en offentlig bøn - det er simpelthen for gennemskueligt. Jeg har tilbudt dig at købe Rosa tilbage, men ikke til halv pris, på baggrund af div. beskyldninger om vanrøgt.
Jeg tror dit problem er, at du ganske enkelt ikke vil indrømme, at du som sælger også har et ansvar. Tværtmod har du bedt mig om at søge erstatning hos min dyrlæge, ud fra den betragtning, at det var deres skyld at Rosa var syg, eller min skyld, fordi jeg havde givet Rosa rester osv., hvilket kan dokumenteres, da jeg har gemt det mest vedr. Rosa på skrift, herunder emails etc.
Når det er sagt, har jeg modtaget en attest, der dokumenterer, at Rosa er arveligt syg, fra den dyrlæge som du anbefalede mig at benytte. Jeg vil derfor sende dig et anbefalet brev inkl. div. papirer imorgen.

i skal lade være med at give jeres hunde tørfoder, og udelukkende fodre med råt kød og ben, så undgår i allergi og hårsækmider. det er ikke opdrætterens fejl, at i fodrer forkert. Der er masser af information om emnet på nettet, og det har været offentligt tilgængeligt i årevis, så dem af jer der har fået allergi hunde, kan slå jer selv oven i hovedet, for ikke at have undersøgt tingene ordentligt. tørfoder giver allergi og hårsækmider, specielt hos de små franske og mops

Hvilken garanti er er for at ALLE hunde kan undgå de sygdomme, og ikke få dårlige maver, ved at blive fodret med råt kød og ben ???

Vedr.Fransk Bulldog.Vikøbte end Fransk Bulldog og gav 15000kr .var til dyrlæge med da den halte og kunne ikke sove roligt om natten.der blev taget røgntgenoptagelse,halthed +ryg den havde,end meget dårligt med .Hemivertebrae,deforme ryghvirver og hofte.opdrætter skulle se cd med med den dyrlæge som hun brugte nu gider hun ikke at tage telefon når man ringer til opdrætter.da jeg mener hun skal give noget-avslag på hunden vi har brugt ca 9000kr nu. til dyrlægen.hun har solgt end syg hvalp som er 10mdr.nu. Den dyrlæge som hun sagde det samme den har end meget dårligt ryg. Hvad skal man sådan end opdrætter.

Verner Brogaard, har jeres hund stamtavle fra dansk kennel klub, kan I henvende jer til klubben og forelægge dem sagen.

Har den ikke stamtavle kan I henvende jer til retten i jeres by, og forhøre jer om, hvordan I skal føre en småsag.

Mener også I skal ha' penge retur...

Til den pris 15.000.- som I har betalt for jeres hvalp, går jeg ud fra det må være en DKK hvalp med stambog. Som Tina foreslår, vil det bedste i jeres situation, være at forelægge sagen for DKK.
Hvis I kræver hele købsprisen retur, som jeg mener i har ret til, må i være klar over I skal returnere hvalpen til opdrætter.
Det kan også være det tilbud opdrætter giver jer.
Hvis I går på kompromis, ved at modtage et mindre beløb, eks. 9.000.- som I allerede har brugt på dyrlægeudgifter, og beholde hvalpen, så kan I ikke senere kræve et større beløb, til en evt. operation af jeres hund.
Men tænk også på, hvad der er bedst for hunden, måske er det bedst at lade den få fred, snak med DKK og dyrlægen, for den bedste løsning, både for hunden og jer økonomisk.